"Alegerea datei de 1 decembrie ca Zi Nationala nu a fost potrivita, a fost conjuncturala, facuta de Parlamentul de dupa revolutia din decembrie 89, oarecum echipa democratiei originale a lui Ion Iliescu... Nu e adevarat ca 1 decembrie reprezinta unitatea, pe 1 decembrie doar de Transilvania si Banatul erau unite...".
"Ziua Nationala pe care am cunoscut-o era 10 mai, care avea si avantajul ca era in anotimpul cel mai frumos din tara noastra; poate lumea sa dantuiasca in strada, pe cand la 1 decembrie....", a mai argumentat istoricul roman.
pentru ca nu trebuie sa uitam acest amanunt esential: data de 1 dec a fost aleasa ca zi nationala de oamenii lui iliescu intr-o perioada in care, imediat dupa revolutie, unii incepeau sa-si dea seama ca ceausescu a fost inlocuit de alti comunisti.
in acea perioada, pentru a-si consolida puterea proaspat cîstigata, iliescu a recurs nu doar la sprijinul minerilor, ci si la abaterea atentiei de la lovitura de stat din '89 asupra unei probleme special create in acest scop: conflictul interetnic.
regimul iliescu nu a ales data de 1 dec pt semnificatia sa istorica, ci pentru ca ii slujea foarte bine unui scop politic precis: sa abata atentia multimii asupra unui dusman imaginar pt a-si intari puterea. fara indoiala strategia lui iliescu din anul 1990 a fost una cîstigatoare pe termen lung - ii simtim consecintele si astazi...
În anii comunismului, Proclamarea Independenţei era importantă, pentru că era asociată unui război în care am luptat cot la cot cu Mama Rusie, dar ziua declarării independenţei nu putea fi pentru Regim aceeaşi cu cea a venirii la tron a lui Carol. Aşa că s-a inventat 9 mai ca Zi a Independenţei, mai ales că aşa se asocia cu un alt eveniment important pentru Mama Rusie: înfrângerea Germaniei Naziste. 9 mai a fost însă doar ziua discursului (e drept, memorabil) al lui Kogălniceanu.
Realitatea este că Declaraţia de Independenţă a fost însă la 10 mai. Acum nu mai avem cenzura şi mistificarea comunistă. Trebuie să cinstim Ziua Independenţei ca toate popoarele, indiferent de aliaţii de atunci şi de ce anume se asociază cu o zi sau alta.
asa cum spui, ziua independentei romaniei este 10 mai..
discutiile au inceput pe 9 mai, dar votul s'a facut in 10 si tot in 10 mai, domnitorul carol a semnat declaratia de independenta si a facut'o cunoscuta marilor puteri.
a fost mutata de comunisti dupa ce a fost asociata cu ziua regatului, din motive lesne de inteles, propagandistice.
pentru ca_comunistii au urat monarhia, casa regala. asa cum si azi, pedelistii o fac cu...mandrie. si nu numai ei.
nici 9 mai nu'i o sarbatoare legitima pentru romania.
europa sarbatoreste victoria pe 8 mai.
capitularea a fost semnata in noaptea de 8 mai.
dar cum moscova este cu vreo 5 ore inainte, era trecut de miezul noptii, era deja in 9.
probabil ca n'au vrut sa'l trezeasca pe tatuc cu vestea si au mutat'o pa 9 mai :-)
lesne de inteles ca, a fost numai un pretext ca ei sa fie ..altfel.
vrem sa fim si noi...altfel ?!
istoric, unirea principatelor si independenta sunt evenimente mult mai importante. acolo a inceput romania moderna. fara unire si independenta, nu se ajungea la 1 decembrie.
fara hotararea regelui ferdinand, urmasul lui carol, fara vitejia armatei regale romane, in moldova, la marasesti, oituz, n'ar fi fost posibila unirea cu transilvania.
si sa nu uitam nici rolul diplomatiei romane si al lui woodrow willson, presedintele sua, care a sprijinit demersurile romaneiel la conferinta de pace din paris, trianon.
a) La 9 mai 1877, Adunarea Deputatilor si Senatul s-au intrunit in sesiune extraordinara si au proclamat independenta de stat a Romaniei. Mihail Kogalniceanu, a rostit celebrul discurs in care a exclamat "Suntem independenti, suntem natiune de sine statatoare!". Declaratia de independență a țării a fost semnată de Carol I la 10 mai 1877, spre a coincide cu ziua sa de nastere ..!.
b) Armata Romana a reușit eliberarea orasului Carei de sub ocupatia străină în cursul zilei de 24 octombrie 1944, dar a fost declarată oficial la 25 octombrie, era ziua de nastere a lui Mihai I de Hohenzollern, pe care de altfel Carol al II-lea nu-l considerai fiul său legitim.
Astfel ziua de 9 mai are o triplă semnificatie: proclamarea Independentei de Stat a Romaniei, victoria Coalitiei Natiunilor Unite in cel de-al Doilea Razboi Mondial și Ziua Europei.
Dupa 1989 puteai citi mai mult si liber.
Intr-adevar, cea mai importanta zi din istoria romanilor este ziua de 1 Decembrie, zi in care - in anul 1918 - toate teritoriile locuite de romani au revenit la sanul patriei mama - Romania!
Acesta este motivul pentru care 1 Decembrie este si trebuie sa ramana Ziua Nationala a Romaniei!
Deh... asa-i viata... ;)
Apoi, orice român cât de cât educat știe că anul 1918 a fost un an mizerabil pentru români. Cât noroc am putut avea în acel an, în care România fusese redusă la Moldova, în care a trebuit să semnăm pace separată ca urmare a revoluției bolșevice, în care populația era decimată de foame și de boli ... și care s-a terminat totuși așa de fericit. Nimic nu prevestea, la începutul anului, acest final. Și asta îți arată că trebuie să crezi în șansa ta, că trebuie totuși să lupți și să-ți vezi de ambiții. Abia în acest context ziua de 1 decembrie capătă semnificație, care e una și un pic amară. Ziua națională trebuie să rămână pe 1 decembrie. Alta mai bună ca ea nu avem!
La cine te referi cand spui "marelui istoric"? ;)
2) Mai zice acelasi domn Djuvara: "Ziua Nationala pe care am cunoscut-o era 10 mai, care avea si avantajul ca era in anotimpul cel mai frumos din tara noastra; poate lumea sa dantuiasca in strada, pe cand la 1 decembrie...." (parca am mai auzit argumentul meteorologic si la domnul Prigoana, deja aduce a plagiat, in afara evidentei ca este un argument pur si simplu stupid). Contraargumentul meu ar fi ca independenta Ro pela 23 august 1944 si pe 22 decembrie 1989. !0 mai a fost un act ratat, din pacate, tocmai de mostenitorul tronului.
P.S.
Este curios cum tocmai istoricii romani dau dovada maximei insensibilitati la destinul national. Dl Djuvara nu face exceptie, din pacate. Doua argumente: a) sustinerea lui Antonescu in campania din 2009., cand Ro i-a trecut glontul pe la urechi tocmai din cauza inconstientei unora ca Djuvara; b) ignorarea de catre dl Djuvara a obiectivului national nr. 1 al Ro in acest moment:: afirmarea unui popor roman puternic, unit in fata presiunii dizolvante a UE si a Rusiei (puternic inseaman si numeros, a se vedea drama ungurilor, impinsi la ultranationalism tocmai de iminenta disparitei ca popor de o populatie sub pragul critic) . Ma-ntreb, de ce oare toti istoricii nostri impinsi in fata de mass media sunt atat de orbi (Djuvara, Antonescu, Cioroianu,...) ?
Pe scurt, ca sa nu mai existe discutii fara rost, propun sa-l consultam pe dl. presedinte si in aceasta privinta, si cum spune domnia sa, asa facem. Nimic mai simplu.
Ce caută de ”1 Decembrie” taburile şi maşinile vopsite în camuflaj pe bulevardul generalului rus Kissellef din Bucureşti? Ne pregătim cumva de luptă şi cetăţenii nu sunt informaţi? Suntem o ţară ocupată şi salutăm „eliberatorii”?
Unde sunt românii obişnuiţi în tot acest festiv? La fasole cu ciolan ...! Ciolanul pentru putere, fasolea pentru alegători ?
Totul arată ca un spectacol de prost gust, făcut an de an, de aceleaşi instituţii fără legitimitate, asediate de lideri servili şi fără idei ...!
Promovarea Armatei în prim planul public de „ziua naţională” întăreşte ideea că România nu şi-a depăşit frustrările şi neîmplinirile legate de ideea unei puteri regionale. Chiar în raport cu proprii săi cetăţeni, impunerea forţelor armate în centrul atenţiei dovedeşte ruptura dintre instituţii şi cetăţeni, neadecvarea unor momente festive şi lipsa de interes, culminând totul cu un fel de mesaj pentru ceea ce vrem să părem, şi nu pentru ceea ce suntem.
Românii trebuie să vadă în sărbătoarea naţională, rostul existenţei lor ca popor şi nu ca populaţie întâmplătoare.
Spre exemplu, ziua naţională a americanilor nu înseamnă că cetăţenii trebuie să se închine, ci înseamnă că statul îşi serbează ziua de naştere între cei şi de către cei pentru care există !
Un lucru nu-ți dai însă seama: dat fiind contextul geopolitic la 1870-1880, independența româniei era o fatalitate. Turcia e clar că nu mai putea emite pretenții la nord de Dunăre, iar integritatea și suveranitatea statului român e clar că nu erau periclitate. Independența a fost o continuare firească și oarecum fatală a unei etape istorice care a început cu revolutia de la 48, iar dacă ar fi să privim lucrurile drept, mult mai multă îndrăzneală și viziune politică a fost la 1859 decât la 1877. La 1859 elitele politice românești au riscat, și-au asumat o direcție într-un context destul de incert. La 1877 lucrurile erau foarte clare!
Dar nu- așa, avem niște istorici care să vorbească pentru noi la televizor, nu trebuie să ne mai obosim noi să gândim cu capul din dotare, nu trebuie să ne mai încurcăm noi memoria cu date și informații istorice, de când Vanghelie și Băsescu la un loc au început atentatul împotriva memoriei în sistemul educațional românesc. Trăiască goagăl și Djuvara!
Intr-adevar, 10 mai 1877 inseamna enorm pentru Romania, si, intr-adevar, este mai bine sa fie o zi libera primavara decat iarna.
Cat despre schimbarea datelor, oare cate decade a fost sarbatorita ziua nationala la 10 mai?
Si mai ciudat, ca sa ma exprim eufemistic, mi se pare motivatia ca trebuie sa fie soare afara sa dantuim. Daca si cei din 1918 gandeau tot ca dumneavoastra, probabil ca acum erau sub alt steag, iar Romania era o virgula, acolo, in Europa, pe curbura Carpatilor. L-am mai vazut si pe 'marele istoric' Cioroianu spunand aceeasi ineptie. Tepes Doamne, da-le lor soare, poporul are nevoie de valori!
Si acum .... le-am dat placute :)).
Ziua nationala ar trebui mutata pe data de 10 Mai, iar daca e cumva vreme ploioasa se poate amana pentru 23 August, sau pana la 1 Mai muncitoresc anul viitor.
Si poate mutam si Pastile si Craciunul mai spre vara, ca sa mearga mai bine gratarele - Patriarhia, se aude?
Desi parca tot mai mult ni se potriveste 1 Aprilie, si atunci chiar avem ce sarbatori in tara!
Fiecare parte are argumente bune si valabile.
Dar acum ziua nationala e 1 decembrie si probabil nu se va schimba in graba. Oamenii, in general, au tendinta sa pastreze simbolurile nationale, iar majoritatea dintre ei nu agreeaza idei de a schimba ba imnul, ba ziua nationala, ba mai stiu eu ce. Si mi se pare destul de normala aceasta atitudine.
SI acum va intreb... 1 decembrie, 10 mai.... chiar are asa mare importanta care e ziua natioanala? Oricare ar fi, tot o vom cinsti! La fel si cu drapelul, la fel si cu imnul.
1 Decembrie sa ramana mah !
nu au murit atatia romani pe atatea fronturi in interes national ca niste papagali roz si curcubitacei sa isi faca de cap.
plus ! nu sunt nici PSD-ist si urasc comunismul cu toata imbecilizarea ce a adus-o.
am fost PDL-ist cand eram mai mic. nu mai sunt nici de ala.
de acuma inainte sunt Roman !
si ca Roman propun sa ramana cum a fost stabilit de oricine a decis. UNIREA unui neam e Sfanta ! si faptul ca niste rozalii portocalii curcubitacei propun idiosincrazii indubitabile dpdv logic ma face sa ma gandesc cu seriozitate ca am luat o decizie corecta sa ma despart de idee de a mai plati taxe guvernacilor banditi ce conduc tara.
deci 1 Decembrie e Unirea si scopul fiecarui Roman ar trebui sa fie si sa ramana recuperarea teritoriilor istorice de la Rusi, Unguri si Bulgari... care apropo - au interese uriase in a N U rectroceda nimic (logic, nu ?).
asadar clasa politica actuala nu face altceva decat sa inabuse in fasa niste sentimente patriotice de care ungurii, rusii si bulgarii sunt mai mult decat mandrii.
noi cine mai suntem mah ?
deci JOS LABELE DE PE ROMANI - hoti de istorie, masoni corciti si alte lepadaturi.
La multi ani Romania !
"Rușine dlui Djuvara că umblă cu fofârlici de astea de doi lei. Auzi la el: ”Nu e adevarat ca 1 decembrie reprezinta unitatea, pe 1 decembrie doar de Transilvania si Banatul erau unite...” Transilvania si Banatul au fost ultimele care s-au unit, iar el o știe foarte bine. Sensul expresiei este că atunci unirea a fost desăvârșită, înfăptuită complet. Dacă ai chestia asta în cap, ești obligat să-ți amintești și de Basarabia și Bucovina. O amintire care unora nu le place. Dacă muți sărbătoarea pe 10 mai, poate uiți mai ușor și de ardeal.
Apoi, orice român cât de cât educat știe că anul 1918 a fost un an mizerabil pentru români. Cât noroc am putut avea în acel an, în care România fusese redusă la Moldova, în care a trebuit să semnăm pace separată ca urmare a revoluției bolșevice, în care populația era decimată de foame și de boli ... și care s-a terminat totuși așa de fericit. Nimic nu prevestea, la începutul anului, acest final. Și asta îți arată că trebuie să crezi în șansa ta, că trebuie totuși să lupți și să-ți vezi de ambiții. Abia în acest context ziua de 1 decembrie capătă semnificație, care e una și un pic amară. Ziua națională trebuie să rămână pe 1 decembrie. Alta mai bună ca ea nu avem!"
- 13 iulie - data la care a fost recunoscuta independenta Romaniei.
Eu as opta pentru 13 iulie.
n'a fost usor, cum credeti, ca la defilare. in parlamentul de atunci erau destui turciti, deabia scapasem de fanarioti.
declaratia, in forma votata, a fost pusa pe masa domnitorului in 10, iar carol I n'a ezitat s'o semneze, desi stia ca va fi razboi si ar fi putut chiar sa piarda tronul.
in orice tzara se serbeaza la data proclamatiei de independenta, vezi america, data proclamatiei este 4 iulie. ma rog, datele ajustate cu noul calendar.
pe nou, cum se zicea in popor.
dece va e teama de 10 mai ?
coincide cu ziua cand printul carol a sosit in romania, ca sa devina domnitorul carol, apoi incoronat rege al romaniei ?
si, a fost o greseala aducerea lui in tzara ?
incoronarea simbolica cu coroana facuta din otelul unui tun folosit in razboiul de independenta, a insemnat si ridicarea, recunoscuta, a romaniei, de la rang principate la regat.
nu va dezbarati de educatia comunista sub nicio forma.
e greu, cu dascalime de stanga, in majoritate scolita in scolile comuniste.
dascalime care sade mai mult cu fluierul in strada, decat cu copiii in clase.
De ex pe 14 iulie 1789 nu s-a semnat niciun act insa reprezinta punctul de plecare si de sarbatorire al Revolutiei franceze.
in orice caz, am sa reamintesc domnului Djuvara ca natiunea romana a fost formata intodeauna de norod; pe de alta parte, poate ca nu este intampaltor ca udmru` excat aceasta doreste schimbarea art,. 1 alin. 1 prima ipoteza din Constitutia Romaniei, pt. ca aceasta constata caracterul NATIONAL al statului roman;
este de necontestat importanta declararii independentei de stat a Regatului Romaniei, numai ca data semnarii actului emis deja de parlament in 09.05.1877 , este fara consecinte juridice - totodata simpla declaratie este egala cu 0 in raport cu sangele dat de soldatii romani in Bulgaria.
nu se poate pune niciodat semnu` egalitatii intre Carol I, Ferdinand si loazele ce au urmat dupa ei=carol al II-lea cel prea aplecat spre viata de noapte si femeile usoare si mihai - persoana care a predat tara la rusi pt. 50 de ani.
Daca este sa schimbam ceva, cred ca este necesar sa pornim de la acest inceput al statului modern roman
5 Ianuarie 1859. Cand au inceput toti moldovenii, apoi muntenii (valahii), iar din 1918 si transilvanenii sa poata spune fara frica : moldovean =roman,
roman= moldovean,
limba moldoveneasca = limba romana,
limba munteneasca = limba romana , muntean =roman si mai tarziu transilvanean = roman, roman = transilvanean!!!!!!
Sper sa auzim numai de bine !
vine cineva de-al tau , roman , si-ti spune "schimba-ti ziua de nastere ca e iarna" , si tu incepi sa gandesti folosind "logica insinuata" cand de fapt ar trebui pur si simplu sa-l ignori sau sa-l trimiti la plimbare
asa apare neincrederea in propriile decizii , in propriile actiuni , in propriile autoritati , si de aici pina la o mare "brambureala" nu mai este cale lunga
pe de alta parte , ori oamenii astia nu au alta treaba , in cazul asta ar trebui sa-si caute de lucru , ORI sunt directionati , actioneaza cu un interes ascuns , cum ar fi destabilizarea , raspindirea neincrederii , si in acest caz ar trebui pusi la punct imediat sau izolati media
fiind vorba despre ziua Nationala a Romaniei actuale, nu cea de la 1877, 1 Decembrie e foarte potrivita. djuvara sa aliat cu comunistii, din poza are o privire senila, sa-l lasam in ,,meditatia'' lui.