Interesant, fiica lui Emil Moise are nota 10 la religie ortodoxa si nu este de acord cu cererea tatalui ei. La fel si sotia acestuia. Emil Moise spune insa ca nu conteaza credinta sa, a familiei ci doar binele copiilor si argumentele aduse in aceasta discutie.
Moise a refuzat pe parcursul emisiunii sa-i spuna preotul Iustin Marchis "preot" si l-a apelat doar cu "domnul Marchis". Profesorul buzoian sustine ca obligarea copilului sa asiste la un ritual religios (ex. deschiderea anului scolar cu slujba) este infractiune prevazuta de Codul penal si este pedepsita cu inchisoare de pana la 6 luni. "Toti directorii de scoala fac asta si toti ar trebui sa suporte rigorile legii", spune Moise.
In replica, teologii invitati in cadrul emisiunii au sustinut ca predarea religiei in scoli este garantata chiar in Constitutie, ca fiecare elev are dreptul de a i se preda religia in care crede, sau daca se declara ateu are dreptul de a nu participa la orele de religie, de a nu merge la Biserica cu clasa sau de a nu participa la diferite ritualuri crestine cum ar fi deschiderea anului scolar cu slujba sau la sfintirea unei scoli, clase sau obiecte.
Parintele Iustin Marchis a sustinut ca nu se poate crea un invatamant pe baza religioasa, confesionala, deoarece costurile unui astfel de proiect ar fi uriase si a sustinut importanta predarii valorilor crestine pentru tineri argumentand ca in tari occidentale precum Franta se preda confesional religia in scoli.
George Pruteanu s-a pronuntat pentru predarea religie in scoli dar nu in scop de a face prozelitism ci de explicare a credintei elevului, fie ea crestina, musulmana, budista etc.. "Fara cunoasterea diferitelor religii nu se poate vorbi despre existenta unei culturi", a adaugat Pruteanu.
Emisiunea a reluat subiectul mai vechi si aprig dezbatut privind "religia si rolul religiei in scolile publice" fara insa ca discutiile sa curga constructiv si sa se ajunga la anumite concluzii, fiecare parte insistand pe argumentele sale.
O asemenea opinie vehementa si destul de singular exprimata atat de vocal, devine iarasi, prin senzational, vehicul pentru cresterea audientei.
regula generala e ca minoritatea se supune majoritatii. majoritatea vrea religie, sa fie religie.
minoritatea nu vrea religie, ok, nu participa, nimeni nu se supara...
ce poate fi mai democratic? doar cei impotriva ideeii de Dumnezeu se pot revolta.
domnu' (nu preotul!) in cauza e frustrat cu spume ca toata lumea in jurul lui (inclusiv fetita si sotia) face nota discordanta in ce priveste convingerile 'spirituale' si astfel derapeaza amplu, intrand ca cu bun crestin prin gardul inchisorii de pana la 6 luni, accidentand directorii de scoala care iesisera in curte pentru plimbarea zilnica.
In esenta domnul traieste o drama insa nu mai dureroasa ca cea a sotiei si fetitei lui, caci daca pe sticla e asa vehement, cum o fi acasa...
ps. ca sa nu mai amintesc sa faptul ca fetita dumenalui are darul de a picta foarte frumos icoane pe sticla...
Mult mai important mi s-ar parea ca in scoala sa se predea istoria religiilor, sau cel putin sa fie cuprinsa in materia de istorie.
Sunt contra indoctrinarii fortate, cu atat mai mult in religie. Nu trebuie sa ajungem la acel grad in care religia sa fie folosita cu fanatism. Acesta ar fi primul pas.
Sund de acord ca aceste ritualuri religioase sa fie interzise in public. Daca vreau sa merg la o slujba - exista Biserica al carei scop principal acesta este.
personal tu poti sa zici pas in toate privintele! asta e clar si s-a repetat cu obstinatie.
aaa, ca tu vrei ca in mediul in care traiesti sa fie cum vrei tu, e cu totul altceva.
ce face diferenta e ca in aceasta dezbatere de idei nu esti de partea celor 80% sau cat e procentul pentru care biserica e cea mai credibila institutie. nu o zic cu patos sau superioritate, e doar realitatea statistica
astfel eu consider firesc sa se impuna dorinta majoritatii, atata timp cat 'there's a way out' pentru cel ce nu serveste
apropo de lumea occidentala, eu stiu ca in Germania e religie in liceu...
Apoi, dupa cate vad, in tara Biserica tinde sa se situeze deasupra celorlalti ( vezi scandalul cu dosarele preotilor) si asta nu ma incurajeaza sa-mi schimb parerea.
sau poate nici nu stii ce inseamna cuvintele astea.
invata-le si le pune in practica.
ai trait cumva acele vremuri si ai vazut ce s-a intamplat ? cu siguranta, NU. A, dar crezi in niste vorbe si intr-o istorie fabricata dupa bunul plac al unora.
sunt de acord ca nu trebuie sa fie obligatoriu peste tot, da' hai sa nu ne raportam la altii, cand nu stim cum sunt! du-te in belgia, de exemplu, sa vezi acolo crucifixe peste tot! sau in spania. chiar si intr-o gramada de scoli in franta.
perfect de acord sunt cu mentiunea ta despre indoctrinarea fortata! dar de aici pana la fanatism e cale luuuunga!
cat despre interzicerea ritualurilor in public... nu pot decat sa zambesc! citeste si tu declaratia universala a drepturilor omului! apropo: cand recomanzi interzicerea ritualurilor religioase in public, mai ales intr-o tara in care 86% se declara crestini ortodocs... asta e fanatism, prietene! :)
Dar spui bine ca trebuie sa nu cadem in extrema insa trebuie vazuta si situatia specifica Romaniei, cultura noastra este strins legata de biserica, suntem cei mai religiosi din Europa ( peste 80% se declara religiosi in Romania) dar si cei mai putin practicanti. Plus ca anumite manifestari publice religioase au farmecul lor si tin de cultura noastra.
Probabil ar trebui facuta cultura religioasa nu practica, trebuie gasita o cale de mijloc.
Nenea din reportaj este la furat, minte pe fata iar Biserica pe de alta parte nu reuseste sa aiba un punct de vedere unitar si sa adune simpatiile populatiei si sa cuaguleze comunitatea in jurul preotilor. In razboiul asta o sa pierdem noi si cel mai mult copii nostri.
PS:Am citit ca ereticul ar fi 'bursier" $oro$!
Prin afirmatia ta negi dreptul la botez al copiilor, iar Iisus a spus cu TOTUL SI CU TOTUL ALTCEVA!!!
"Lasati copiii sa vina la mine".
Da, suntem extrem de netoleranti, in sensul ca nu acceptam sa ne impui alte "modele" .
Cat despre filozofie... vezi ca esti murdar pe la gurita ca nu prea stii cu ce se mananca....
De unde si pana unde ideea ta cu "impunerea" altor "modele" filozofice? chiar intelegi notiunea? mm nu vorbea despre asa ceva, dar tu, ca un fariseu ipocrit si paranoic, nu te-ai putut stapani sa nu improsti cu noroi.
"Cat despre filozofie ... vezi ca..." e culmea ipocriziei, ca tocmai un individ cabotin si cu un limbaj de lemn, ca al tau, sa sara la gatul altuia si sa faca pe superiorul (deh... prostul daca nu-i si fudul...vorba proverbului). Daca ai ceva impotriva, vis-a-vis de postarea lui mm, incearca mai bine sa aduci argumente cat de cat logice (...pana acum ai folosit doar logica circula si 'ad hominem')
Ce ti-a facut rau ortodoxia?
voi faceti parte din cei care la inceputul anilor 1990 strigau "nu ne vindem tara".
mie brucan mi-a dat 20 de ani, dar mi-au trebuit mai putin sa inteleg democratia, dar voua cred ca va trebuie cel putin 200 de ani...
voi nu aveti nici o treaba cu credinta de orice fel, sunteti turbati de ura, iar tendintele voastre schizoide va ofera destule argumente ca sa credeti ca detineti deja monopolul lui Dumnezeu si/sau al credintei ortodoxe.
P.S. habar nu am despre subiectul in sine, este doar un raspuns la comentariile voastre... daca a-ti inteles ceva!
Ia spune-ne mai intai CINE esti!Noi suntem turbati de ura?Ai uitat ce au facut cei care "handesc" ca tine sau ca "hortodoksu" de Moshe?Criminalii # UNU AI OMENIRII !
Intr-adevar esti un taliban.
Calmeaza-te si incearca sa iesi din cercul de bigotism in care te gasesti.
Despre religia in scoli:
Preotii ar trebui sa-si foloseasca energiile pentru alte subiecte mult mai utile inainte de a avea pretentii absurde.
De exemplu sa invete sa se adreseze tinerilor, sa se vada in media cu proiecte adresate acestora.
Ei in schimb (cei mai multi) propovaduiesc supunerea, lipsa de initiativa si teama fata de autoritate.
Si ce exemplu dau ei societatii? S-a vazut clar cu prilejul deconspirarii unora dintre marii ierarhi.
Inainte de a avea pretentii faceti-va respectati de elita societatii, curatati-va voi inainte de a pretinde ca ii puteti curata pe altii.
Pana atunci nu am nevoie de voi.
Si nici copii mei!
Vad ca mai suntem cativa care gandim cu capul.
1) jigniti autorul postarii,
2) criticati corectitudinea textului din punct de vedere gramatical :)
...jalnic
PS: silogismul tau este fals si releva incapacitatea ta de a purta o discutie pornind de la o tema/afirmatie initiala :)
Nu am nimic impotriva predarii religiei in scoli dar sa nu fie materie obligatorie sau sa fie istorie a religiilor.
Scoala nu este un loc in care un preot ortodox sa mai faca niste prozeliti. Sa o faca la biserica ortodoxa cu copii celor care aleg sa mearga acolo.
V-ar conveni ca ora de religie sa fie tinuta de un musulman care sa va invete copilul ca isus nu este fiul lui dumnezeu? sau de un rabin care nu recunoaste nici el noul testament?
Sunt ortodox si da, merg la biserica destul de des.
Si nu, copilul meu nu va face religie in forma dorita de Marchis, indiferent de cit de obligatorie se va decide ca e.
Cum si religia se refera la valori, ma tem ca impunerea obligativitatii ei ca materia de studiu va avea cam aceleasi urmari.
Pragmatic vorbind, problema valorilor este problema fundamentala a oricarei societati, iar invatarea lor nu se poate rezuma la o ora pe saptamana, ci este un obiectiv care trebuie avut in vedere clipa de clipa.
Cum crestinismul este (sau ar trebui sa fie) in primul rand o religie a iubirii ("Iubeste-ti apropapele ca pe tine insuti", nu?), poate preacuviosii si drept credinciosii care vor sa impuna obligativittea religiei ca materie scolara ar trebui sa-si aminteasca si ca "Dragoste cu forta nu se poate" si s-o lase mai moale.
Altfel orele de religie se vor transforma in noile ore de invatamant politic.
Este mult mai important ca valorile respective sa fie asimilate de copii prin exemplul de zi cu zi al celor din jur, altfel iluzia ca o ora de religie organizata printre cele 168 de ore ale unei saptamani in care cei din jur se cearta, mint, fura etc. va face mare lucru exact asta va ramane: inca o iluzie.
Ca sa inveti sa papagalicesti cele 10 porunci si sa mai iei un 10 la o materie care nu-ti place deoarece ti-a fost impusa iti trebuie probabil mai putin de o ora, asta in cazul in care nu-ti sufla colegii sau chiar profu' sau nu copiezi (sa fie asta furt?). Iar dupa aia poti fi chiar multumit ca l-ai pacalit si pe profu' de religie!
Ca sa le si PRACTICI s-ar putea sa nu-ti ajunga o viata. Altfel, sa le folosesti doar ca sa mai ai un motiv de cearta pe forumuri s-ar putea sa fie doar inca o luare in desert.
Apropo, ca tot vorbim de bine si de rau: ingaduinta fata de aproapele e implicata sau nu de iubirea acestuia?
Dar atentia la ce spune? Pentru ca daca ai fi fost atent la ce am scris ai fi observat ca eu am ce am cu obligativitatea, nu cu religia.
Dar ma rog, eu sunt turmentat, ce stiu eu? Noroc ca exista si unii care se cred asa de buni incat sa-i invete pe altii ce-i bine si ce-i rau, dar nu au atata incredere in Dumnezeu incat sa accepte ca pot s-o faca si altfel decat cu forta.
O zi buna!
sunt insa de acord cu predarea unei istorii a religiilor.
Religia (indiferenta care ar fi ea) nu are de ce sa fie predata in scoala.
Daca se va preda va produce f. mult rau asupra eleviilor.
Consider ca nu e normal sa se faca prozelitism infantil !!!!
Cel mult la liceu pe an final as considera uti pe langa filozofie sa fie inclusa si o materie de Istorie a religiilor. Prezentare tehnica si atat! Pentru o dezvoltare a culturii elevului si a respectului fata de ceilalti semeni.
In familia mea am un frate care a ajuns calugar. Cu precizie datorita faptului ca la scoala avea o directoare care practica agresiv religia in scoala atat in timpul programului cat si in afara lui.
Astfel la varsta destul de frageda 14-15 ani, a fost dus impreuna cu clasa la M. Farasinei si i-au obligat pe toti cei din excursie sa asiste la multiple ritualuri de exorcizare (de puterea exemplului...). Din pacate nu e gluma. Nu numai fratele meu (viitorul calugar) a fost extrem de speriat si marcat pe viata de ceea cea simtit acolo ci toata clasa. Astfel el nu e un singur caz si nu e singurul din colectivul lui care a sfarsit prin a deveni calugar!!! Gasesc ca e destul de trist!
Respectiva profesoara e de formatie chimie si a fost directoare un nr. mare de ani la mai multe institutii post-gimnaziale din SB.
Aceasta tovarasa senila devenita dupa 90 doamna, a reusit sa iroseasca gramada de vieti (4-5/generatie).
Mai multe judecati dvs.!
Am studiat si eu mult timp treaba asta cu religia. Multi multi ani (vreo 15 la numar). Cand eram mic mergeam constant la biserica (eu fiind dintr-o familie religioasa). Apoi cand am mai crescut am mers si prin pelerinaje. Incercam sa inteleg din punct de vedere stiintific religia. Incercam sa inteleg stiintific HOW THE HELL JESUS RESURECTED dupa 3 zile de stat in caverna, in care sangele si organele interne sunt deja in descompunere avansata. Dar sa lasam asta. Este clar ca acest fenomen de inviere este de domeniul SF-ului. Din pacate prinde la oamenii inculti, fara cunostinte, fara o intelegere rationala a lumii in care traim.
Aprofundand chestiunea, pentru ca eram convins ca ceva sambure de adevar se ascunde si in religie am ajuns cu timpul la o intelegere a fenomenului.
Va recomand tuturor sa va uitati la prima parte a filmului ZEITGEIST. Acolo scrie toata tarasenia asta cu religia si cum a aparut ea.
Si intra-devar este ceva adevar. Dar de aici pana la a subjuga spiritual oamenii este multa cale.
Mai cititi si din ce zic oamenii destepti ai lumii. Mai cititi ce zice un Osho (sunt atatea carti prin librarii) ca de ex "Autobiografia unui mistic inconformist, sau Einstein legat de religie si multi multi altii. Sunt atatia oameni care au facut ceva pentru lumea asta. Eu ma bazez mai mult pe parerea unor oameni foarte destepti, recunoscuti ca somitati in lumea lor, decat pe niste "pseudoPREOTI" care incearca sa iti spele constant creierul. Repet, chestia asta prinde la niste oameni care NU gandesc rational si se lasa prinsi de ritualurile religioase.
SI ACUM SA STABILIM LUCRURILE CLAR ODATA SI PENTRU TOTDEAUNA.
Religia este de domeniul subiectivului. Stiinta este de domeniul obiectivului. Puntea lor de legatura este arta. NIMENI NU IMI ZICE MIE IN CE SA CRED, ce valori sa am si ce om sa fiu.
RELIGIA trebuie studiata ca si fenomen, e bine de cunoscut ISTORIA RELIGIILOR.PUNCT
pt ca Bunul Dumnezeu tocmai pe acestia ii cauta si-i intoarce. atunci sa vezi adevarata cainta/pocainta !
rautatea iti consuma sufletul si, in corelatie cu impulsivitatea (combinatie specifica mai ales caracterelor slabe) nu-ti va aduce decat frustrari si neimpliniri, impreuna cu impresia ca stii tu mai bine ce e cu altii (vezi cazul lui cornel)
Am facut si eu religie in scoala...si sincer mi se parea cea mai nefolositoare materie. mergeam ca sa am note(conta la media ptr premiu).
Nu vrem indobitocirea tineretului... incepe lumea sa vada faptele bisericii, si se gandesc ca o indobitocire reduce drastic sansele ca lumea sa gandesca rational, cei mai invarsta sunt mai usor manipulabili fiindca intervine frica, iar ptr tineret: hai sa vedem daca reusim cumva: Am gasit! Bagam religia obligatoriu in scoli...si asa formama viitorii sustinatori dar mai ales COTIZANTI la fondurile bisercii .. Rationament corect... Traiasca Biserica!!! (dar nu in scoli)
Preotii nu o sa se schimbe, dar noi ne vom schimba, copii nostri la fel si or sa dea pe la biserica din ce in ce mai rar si uite asa o sa aiba succes alte religii si secte, pentru ca ele stiu sa construiasca o comunitate, biserica noastra nu stie.
Asta nu este o amenintare pur si simplu este o realitate.
Dupa amiaza acasa la National Geografic si la Discovery Chanel afla ca nu-i asa ci altfel(Darwin,Big-Bang, omul din maimuta,spatiu,etc.).Eu ce sa-i raspund cind ma intreaba care-i adevarul?
Aceeasi dilema o am si eu. pana acum nu am atacat aceasta problema dar cred ca este important sa eliminam confuziile de acest gen.
Eu chiar am de gand sa le spun (am 2 baieti) ca ce invata la religie este o poveste frumoasa dar ATAT.
Daca cei care se bat in [piept cu caramida ca pot ajuta copii prin ore de religie obligatorii nu incearca sa rezolve aceste dileme, imi pare rau, voi gasi solutia pe care o cred!
Aceste informatii contradictorii nu ajuta cu nimic copii. Din contra.
"X", daca poti sa ni-l dai, nu ezita!
Pasul 2 ar fi sa-l putem explica unor copii de 8 -12 ani!
Multumesc si ....Astept!
dar vezi, ne pragatim pt avea copii doar dpdv. material. nu aici sta esenta vietii. azi le ai, maine nu mai sunt. dar sufletul, minunata lucrare a lui Dumnezeu, ramane in veci.
sunt convins ca e un copil minunat atat timp cat isi pune asemenea intrebari la aceasta varsta.
cu siguranta ''aluatul'' este de calitate.
varianta mea de raspuns la dilema dv.:
mergeti la biserica duminica de duminica la Sf. Liturghie (si nu numai) si veti afla putin cate putin, din minunata lucrare a lui Dumnezeu din fiecare om.
Cititi din Vietile Sfintilor si inchinativa in fiecare dimineata si seara inainte de masa si culcare in fata icoanei Maicii Domnului.
Sfat: faceti aceasta randuiala fara sa asteptati minuni sau semne. Totul este tainic.
Ma bucur ca aveti curajul de a cere o parere si ca nu v-ati grabit sa emiteti o parere ferma.
Aceeasi stima.
P.S. Propria-ti sabie iti zdruncina credinta,Domnule/Doamna
nimeni nu-ti poate lua credinta nene daca-o ai.
altii au murit pentru ea, si nu au avut religie in scoala.
ceea ce se intampla in festivitatile de deschidere sunt simple chestii de protocol...ia sa nu mai sarute mana doamnelor pe la receptii ca cine stie pe unde a stat mana aia si ii provoaca cine stie ce probleme...sa aiba grija...spre binele lui, evident....
propun sa tinem minte ideile pe care le imprastie iar la botezuri nunti si inmormantarile pe care le are in fam sa nu vina nici un preot...pardon, domn...;o)))
Planeta "albastra", casa noastra draga, are o viata scurta, de numai citeva miliarde de ani(comparativ cu durata infinita a vietii universului infinit).
Sa admitem, va rog, ca noi oamenii suntem diferiti unul de altul(genetic- fiecare cu ADN-l lui- si educational - in scolile organizate si in scoala vietii). Admitind ferm existenta acestei diferente (chiar si intre mama si copilul ei), dobindim "darul" de a accepta, cu respect, dreptul celuilalt sa-si exprime opinia, chiar si atunci cand aceasta este radical diferita de a noastra. Exersarea repetata, cu deplina convingere, a respectului, creeaza, picatura cu picatura, "afectiunea", cea pe care trebue sa nu o declaram prea sonor si prea grabit, cum facem , din nefericire, cu "iubirea".
Daca ne admitem vulnerabilitatea (si din solidaritate de specie umana - "homo sapiens"), trebue sa ne protejam specia, trebue sa ne protejam unul pe altul, respectindu-ne reciproc . Agresindu-ne intre noi, agresam specia. In univers exista o infinitate de entitati care ne agreseaza permanent specia noastra ( bacteriile, microbii, virusii, animalele de prada, plantele otravitoare, fulgerele, uraganele, cutremurele, arsita soarelui, etc., etc.).
Ca sa fim sincer solidari, trebue sa ne respectam sincer.
Admitind, cu respect, diferenta dintre noi, ii vom respecta si pe strabunii nostri care au trait pe aceste meleaguri, cu multe mii de ani in urma, atunci cind mintea lor nu facuse ipoteza Creationista(creatia universului de un singur creator -Dumnezeu), ii vom respecta si pe japonezi, la care nu primeaza religia crestina, acest popor care nu poate fi calificat ca fiind neevoluat.
Cam de aici incepe si se termina, da gres sau nu educatia, obligatorie sau facultativa !
Cum bine stim in ape tulburi .....Este foarte grav cind, in anul 2008,Biserica crestin ortodoxa se substituie puterilor unui stat democratic si promoveaza ignoranta,privilegiile,minciuna,nonvaloarea,cutremuratoarea atitudine de clan,interesul obscen pentru non valoare si nerespectarea si sustragerea de raspunderea in fata legilor civile(sa nu mai spunem de cele divine),atitudine absolut triviala
fata omul cu probleme: bolnav, sarac, antisocial etc.
Mentine la nivel de comunitate misoginismul deja traditional,enclavizeaza sociatatea,pe ranguri ,gen,varsta,profesii,origini sociale;preotia se transmite ca mostenire de familie cu parohie cu tot,fara vocatie si merit; acum nu avem nici teologi si nici preoti de valoare.BISERICA CRESTN ORTODOXA ESTE UN CARTEL.Putem sa-l numim
'ALFA &OMEGA'.
cu sinceritate,
Noi, romanii de azi, am venit pa lume intimplator in aceste locuri in care este majoritara religia ortodoxa. Puteam sa venim pe lume, tot din intimplare, pe meleguri unde este majoritar catolicismul, prtestantismul, budismul, hinduismul, islamismul, etc.De aceea sa nu fim intoleranti cu cei ce nu sunt ortodocsi, sa-i respectam, sa nu-i consideram inferiori noua, spiritual. Sa nu ne aratam superiori nici fata de cei ce nu accepta ipoteza(da, ipoteza) Creationista, ci pe cea Evolutionista( evolutia speciilor, prin adaptare si selectie naturala). Ortodocsii habotnici(fanatici), nascuti aici ar umbla cu bomba la briu daca, din intimplare, ar fi venit pe lume in mijlocul lumii musulmane., ar fi facut parte din aceea mica parte de musulmani intoleranti, radicalisti, extremisti, cu "vocatie" spre terorism.
Intilnim printre noi preacucernici(preacuviosi) care isi petrec o mare parte din viata in biserica, au invatat pe dindafara biblia, cauta sa faca prozeliti, dar care, cind ies din biserica, lovesc cu piciorul un catel care ii priveste blind, care isi cauta un parinte. Acesti oameni dreptcredinciosi, il roaga pe Dumnezeu sa le asigure un loc in raiul care stiu ei sigur ca exista(fiind ca asa scrie intr-o carte scrisa de oameni, a carei valoare si credibilitate totala este garantata de vechimea ei, si atit). Unii dintre acesti oameni rup copacii si florile pe care nu le-au plantat ei, arunca murdaria in spatiul public, nu isi fac constiincios meseria, nu-si platesc taxele, vorbesc urit si tare.Intr-un cuvint, nu sunt civilizati. Se roaga lui Dumnezeu sa-i ajute sa obtina ce vor, eventual cu munca putina si de proasta calitate, ii cer sa le ierte pacatele, fara sa fi avut grija ca, in primul rand, sa regrete profund pacatul sau gresala facute, care i-au afectat pe semeni. De fapt,ei se pot se iarta pe ei, daca regreta sincer si intens, in sinea lor. Public, ar trebui sa nu spuna "iarta-ma", ci sa spuna un simtit "imi pare rau.
Aici se dezbate o problema care cere o rezolvare, atitudinea asta, chiar daca o recunosc a fi crestin ordodoxa, nu numai ca ne ajuta cu nimic la rezolvarea problemei dar face un rau imens lasind locul celor putini sa-si impuna punctul de vedere.
Tu pe ce lume traiesti? Prin padure pe undeva, educatia se face in primul rind in scoli si in al doilea rind prin legi bune care se aplica. Asa se impune bunul simt si altele.
Daca o sa-i obligam pe copii sa invete religie si o sa-i indoctrinam sau daca nu o sa o facem deloc crezi ca mai conteaza ca arunca hirtia pe jos sau nu-si platesc taxele? Pai cum sa faca altcumva daca asa au fost invatati si legea nu exista?
Si de cand pana cand unui preot trebuie spus cu apelativul Parinte? Cine este parintele nostru,al tuturor? DUMNEZEU
Consider ca toti cei care sustin intreg sistemul preotesc nu au deschis nici macar o data Biblia sa vada adevarul consemnat cu privire la toate aspectele. Nu trebuie sa uitam faptul ca datorita religiei sau in spatele acestei perdele s-au comis cele mai mari atrocitati din istorie...Asadar sunt impotiva indoctrinarii si fanatismului ! Istoria religiilor este bine venita in scoli !
Daca admit ca Dumnezeu a creat tot universul din care facem parte si noi si cateii, cu toti creatie a Lui,ca suntem o parte di opera Lui, adica din el, trebue sa-l iubim pe catel, sa iubim tot ce a creat El,
toatecomponentele organice si anorganice, si bacteriile si virusii, si inundatiile, si fulgerele si cutremurele si viitura care ne distruge casa amplasata aiurea si atomii si neutronii si radiatiile, etc...
Stim ca in SUA, unde populatia esle mult mai convinsa religios decit noi, este o lupta fara biruitor, in care sunt antrenate doua tabere : a celor ce spun ca in scoala ar trebui sa li se predea elevilor numai evolutionismul, istoria tuturor religiilor importante fiind doar o materie de informare, in cadrul cunoasterii globale a istoriei omenirii si tabara celor ce sustin ca scolarii trebue invete din carti numai ce se bazaeaza pe conceptul Creationist.
Si pe mine m-a crescut mama conform credintei ortodoxe.
Acum, cu puterea discernamantului, deliberat, ar trebui sa aleg intre Creationism si Evolutionism.Uluit de existenta echilibrului si perfectiunii ce caracterizeaza universul in ansablu si ficare componenta a acestuia, intelegind ca electronii din pielea piciorului meu "traiesc " invecinat cu cei di talpa pantofului, iar acestia cu cei din covorul pe care calc, ma simt perfect integrat in univers, in forma mea actuala de agregare.
Cind stiu ca in spirochti exista intreg progrmul ce contine toata evolutia ulterioara a unei entitati umane distincte, in care celulele se dezvolta unele din altele, cu ingineria amplasarii organelor de simt(in apropierea creerului), in care exista simetria amplasarii organelor principale ce copun aceasta uluitoare masina umana, cand stiu de zdrobitoarea complexitate a morfologiei si functinalitatii creerului, a laboratoruiui "celula", etc., toate programate initial in "invizibilul"spirocet, cind stiu ca toata lumea vegetala si animala este conceputa cu aceeasi grandoare, cind stiu ca si materia
ma simt atat de singur pe lumea asta! a nu fi religios in tara asta e mai rau decat a fi orice altceva( cu handicap fizic, homosexual etc alegeti voi). luptator de gherila.
urasc popii! acesti sarlatani, prefacuti si cersetori!
preafericitii si preacuviosii!
ma bucur ca religia este pe moarte, as fi vrut sa ma nasc peste 1000 de ani.
istoria religiilor si civilizatiilor! optional va rog!
P.S. pentru unii: nu sunt satana!
v-am pupat!
Evolutionistii spun ca Creatorul suprem, unic, este tocmai "Totalitatea Evolutionismului". Este si aceasta o alta ipoteza.
Sunt ingrijorat ca pamantul se va raci inainte ca urmasii nostri "ultimi" sa fi putut sa clarifice aceasta enigma nemarginita.
Daca apologetii crestinismului vor sa nu-i indeparteze pe intelectuali, ca acest concept religios sa nu esueze invins de islamici, ar trebui ca diriguitorii, doctrinarii, sa aduca unele amendamente bibliei, s-o modernizeze, astfel :
Sa scoata minunile, conceptul sfintei treimi, invierea fizica a lui Iisus (cea spirituala, exemplul vietii lui, invataturile lui, sigur ca au inviat, dupa disparitia lui fizica),ideia de rai si iad, a vietii si judecatii de apoi, a povestii despre Adam si Eva, a bazaconiei despre existenta diavolului, creat tot de Dumnezeu, ca doar El a creat tot universul, inclusiv pe Scaraoschi, numai asa ca sa ne faca viata grea, sau sa avem pe cine da vina, atunci cind facem orice fapta rea ((dracu' m-a pus") etc, etc....
Revenind la subiectul diretor,
- nu, practicarii religiei in scoli;
-- nu, icoanelor pe peretii claselor(nici cele facatoare de minuni, sfintite de un om imbracat in
straie specifice);
- da, istoriei religiilor in scoli;
-da, da, da, educatiei civice temeinice a elevilor
Va rog sa-mi iertati erezia. Sunt si eu o sarmana fiinta, supusa greselii. Am toata disponibilitatea pentru readucerea mea pe calea cea dreapta. Ajutati-ma, va rog.
Ionescu I.
Acum, la sfirsit, dupa ce cititi si partea a treia, mai sunteti suparat pe mine, domnule "Vorbesti pe alaturi"?
Cu simpatie pentru dvs. si pentru toti pe care i-a suparat textul meu,
isreddog
Evident, cu atat mai mult, ma revolta ca din aceiasi bani publici se construiesc biserici si se platesc popi.
Daca, pentru intregul univers, imaginam un indice ce reprezinta un raport in care la numarator este cantitatea de informatie( informatii elementare+ complexele de combinare a acestora), iar la numitor este masa materiala a purtatorului acestei cantitati de informatie, obtinem o serie de numere ierarhizate, in care pe primul loc se afla Dumnezeu pentru care valoarea raportului este infinita, distantat la o diferenta infinita de urmatorul pe lista. Aceasta deoarece, in cazul lui Dumnezeu, la nunarator este numarul de marime infinita, iar la numitor se afla numarul zero. Da, Dumnezeu nu are masa materiala., cum si-ar dori multi dreptcredinciosi (sa-l poata pipai). EL este un complex informational de capacitate infinita.
Cind se adreseaza lui Dumnezeu, in rugaciuni, fiecare crestin, acolo unde se afla pe glob, priveste catre cer, deasupra capului sau, Asa fac si cei doi situati la extremitatile fiecarui diametru al pamintului. Aceasta dovedeste ca fiecare credincios e convins ca cel ce a creat singur tot universul - Dumnezeu- se afla peste tot, in orice componenta creata de el, adica si deasupra capului lui.
Ionescu I.
Mai pretiosilor lasati comentariul sa treaca, ca de doua zile incerc!
Cur, nu-i deloc vulgar, ca-i pur si simplu cur si nu fund! Nu mai "cenzurati", ca-i pacat si de Dumnezeu, si de voi si de noi !
festivitatea acestei zile face ca invitatii lor,colegi de alte confesiuni sa fie impresionati.Acum inteleg eu,de ce oare protestantismul paote sa prinda radacini,precum mucegaiul in loc umed si lipsit de caldura.Lumina este acoperita de intunericul din acesti oamnei ca:Moise ,ce este manipulat si platit de altii,caci lupta contra unei natiuni prin distrugerea culturii,credintei si dezbinarea familiei prin indepartarea de cele,ce maorala crestina si educatia religioasa le impune si adapa aceste noi generatii,care sint lipsite de dragostea parinteasca si de cei 7 ani.Moise impreuna cu cei din umbra care vor sa atace Biserica prin diferite pirghii viclene,nu face altceva decit sa-si vinda sufletul si neamul.El stie ca scoala din zilele,pe care le traim este sub orce critica,scoala,educatorul, fiind cel de-al doile invatator din viata omului si daca acesta lipseste,jocul societati descentralizate poate mai usor manipula indivitdul de a ajunge un criminal,un terorist sau o masina de tocat carne umana. Acestea nu-s gindite de un om bolnav ca domnul moise,ci sint gindite de cei ce l-au platit pe el,de cei ce au adus prin globalizare economia tarilor numai in buzunarele unora, de cei au distrus puterea sindicatelor,au distrus granitile si integritatea popoarelor si au survolat libertatea individului,distrugind celula ,,familia"Religia predata in scoli,se arata ca o forta paterna,o forta ce-i poate da omului dragostea si iubirea,respect fata de specia sa,suprematie in universul si stapin pe sine.De aceasta le este frica,de o unitate si o majoritate lipsita de armele lui Iuda,de banul cezarului,dar puternica.
http://www.secularhumanism.ro/index.php/lang-ro/campania-qstop-indoctrinrii-religioase-in-coliq/19-sediul-campaniei-on-line
la viata pe care o duceti si la societatea in care traim...
e incredibil ca inca va opuneti religiei ... e singura institutie ce nu vrea altceva decat o elevare spirituala a omului...
fie ca esti crestin, ateu, budist etc esenta religiei este elevarea spirituala si o lume in care tinerii respecta batranii, parintii nu sunt dusi la azil, homosexualii nu sunt o moda, sa iti respecti cunoscutii etc etc
e trist sa vezi ca dupa atata bombardament din partea masonilor pt a termina religia incepe sa dea roade ....
a-ti evolutionat , sunteti mai inteligenti....
opriti-va o clipa si uitati-va in jur ... sunteti siguri ca asta e lumea in care vreti sa creasca copii vostri?
am ajuns in clipa in care nu mai evoluam ... am ajuns in situatia in care nu mai simti ca traiesti... traim intr-o lume capitalista in care banul si masonii isi spun cuvantul si sincer imi pare rau sa vad ca multi dinntre voi sunteti deacord cu ceea ce incearca sa ne serveasca... oare biserica ortodoxa e atat de rea? a-ti fost vreodata la un preot si v-au sfatuit sa faceti ceva rau?
e clar ca eforturile masonilor incepe sa dea roade si e trist pt ca sincer societatea in care traim nu mai respecta pe nimeni si nimic in afara de bani si putere... uitati-va putin la educatie,la copii, la ceea ce se intampla in ziua de azi si spuneti-mi ca asta vreti pt copii vostri...