asa se pare // gurile rele spun ca lenuta e deja cu burta la gura!

Ocultul Hrebenciuc // Meritul cel mai mare de majorare anul trecut a pensiilor nu este al lui Hrebenciuc, ci al sefilor PNL, care s-au supus indicatiei de la centru, imediat ce le-a cazut fisa ca majorarea brusca a pensiilor nu se face din prea multa grije pentru pensionari, ci este o stratagema politica menita sa-l determine pe presedintele Traian Basescu sa renunte la alegerile anticipate, de groaza unei mosteniri financiare insurmontabile. Stratagema a reusit. Presedintele a renuntat si pensionarii recunoscatori au votat masiv PSD si PNL. Acum PD-L vrea "sa-i intoarca PSD-ului vizita, propunind majorarea imediata a pensiilor si salariilor, cu gandul ca va mai tempera lupta PSD-PNL pentru cistigarea alegerilor din toamna. Tonomatele care laudau anu trecut PSD si PNL, ca au luat o masura salutara pentru pensionari, ii acuza acum de populism pe cei de la PD-L.

Dreptate sociala sau populism ? // Adevarul este ca nu exista un singur adevar. Atunci cand in 2007 guvernul PNL, fortat de PDSR, a marit pensiile, chiar daca in mod evident de atunci acestea se platesc partial din bugetul general , bugetul asigurarilor sociale fiind depasit, a fost desigur un act de "dreptate sociala", de pe urma carora au profitat copios electoral ambele partide ,cica adversare ,dar de fapt fratesti. Atunci cand in 2008 PD-L propune doar devansarea maririi pensilor,care este deja stabilita pentru 1 ianuarie 2009, doar cu cateva luni si "esential" doar pentru pensiile mici, atunci este un act "demagogic" de "populism". De fapt este teama partidelor din frontul 322, ca PD-L ar putea profita electoral . Nu mai vorbesc despre faptul ca nimeni nu are curajul sa spuna ca sistemul de pensii de stat in intregime este puternic viciat de existenta pensiilor speciale cum sunt pensiile agricultorilor (pensii mici dar pentru foarte multi pensionari si nebazate pe contributii anterioare), precum si pensiile din justitie, armata,politie, servicii speciale, parlamentari etc. ( pensii mari si foarte mari, bazate pe contributii anterioare reduse). La situatia asta haotica se va adauga sistemul pensiilor private, care vor mulge cel putin initial tot din contributiile pensiilor de stat si la care se stie sigur ca va aduce profituri manipulantilor.

efectele propagandei // Deoarece in propaganda comunista taranii s-au asociat de buna voie in cooperative si "teoretic" erau stapanii acestor cooperative. Dar munca lor nu a fost mai putin grea decat aceea a muncitorilor. Dar oameni care nu au facut prea mult bine au detinut functii importante si au avut salarii mari , deci si contributii mari. De aceea daca s-ar lua drept singur criteriu contributiile la fondul de pensii, s-ar mentine "echitatea" din vremea aceea.

adica ce vrea sa insinueze ? // "Impreuna am gasit banii necesari pentru marirea pensiilor "

ce facusi fa Andromaca? Uite nu mai este... // La o inflatie de 10% raportata si de 15-20% reala, nu prea vad vreo marire de pensie... Nici nu prea vad cum au gasit cei trei sursele de bani pentru pensii: cumva au cautat imrepuna vreo pagina de buget pierduta pe sub birou? :-))). Domnul ministru Vosganian, cu tot respectul, nu a reusit sa explice nici cum e cu taxa auto, cum o fi facut acea "inginerie financiara" (in sensul bun!) de a "gasi bani"? De domnul Pacuraru, ce sa mai zic, dupa bazaconia cu impozitul pe nu-stiu-ce, sa creada cine vrea ca dumnealui poate citi un buget... Si dupa aia vine domnul Hrebenciuc, pentru care am tot respectul ca macar a recunoscut ca a fost vorba de "o discutie" , nu de altceva. Trei oameni care nu au idee despre ce-i vorba au gasit "o solutie" care nu-i solutie, au gasit niste surse pe care nimeni dupa aia nu le-a mai identificat, o gramada de ziaristi au comentat o marire care nu exista si o gramada de pensionari s-au bucurat - degeaba... Amin!

dreptate sociala sau realism? // eu zic sa vorbim dupa ce se va vedea ca nu sunt bani pentru cresterea pensiilor si guvernul va fi obligat sa creasca impozitele pentru a face rost de bani.

normal... // se mai indoieste cineva de cardasia PNL/Tariceanu cu PSD/Iliescu?

Raspuns unuia care-si zice "nume" ! // Eu zic ca efectul propagandei este confuzia din cele spuse de dumneata. Eu am scris doar ca pensiile pentru agricultori nu se bazeaza pe contributii la vreun fond de pensii, dar se poate considera ca e vorba de o obligatie morala. In schimb pensiile speciale (justitie, armata, politie,parlamentari etc) constituie nedreptati clare, fiindca e aberant sa contribui la fel ca oamenii obisnuiti, dar sa incasezi pensii uriase ,comparativ !

propaganda si confuzie // Va multumesc pentru raspuns si ma bucur pentru ca de fapt suntem de acord. Cand am spus "efectele propagandei" eu nu m-am referit nicidecum la comentariul dumneavoastra ci la faptul ca acesti oameni au fost de fapt privati de dreptul de a primi pensie pentru ca regimul trecut nu vroia sa admita faptul ca ei erau practic salariati. Propaganda de atunci punea mare accent pe aceasta minciuna a asocierii voluntare a taranilor in cooperative si facea deosebire intre doua feluri de "proprietate socialista", de stat si "cooperatista". Imi pare rau, dar eu asa am inteles ca ati zis: "existenta pensiilor speciale cum sunt pensiile agricultorilor" -dar important este ca agreati ideea ca exista o obligatie morala, iar eu as zice ca e chiar mai mult decat atat pentru ca e vorba de multi ani de munca a unor oameni . In ceea ce priveste existenta unor pensii uriase nejustificate de nimic, eu nu va contrazic. Ati facut referire si la haosul generat de introducerea sistemului de pensii private. Si aici cred, de asemenea ca aveti dreptate.

scumpiri // dragi guvernanti realizati:un sistem de pensii unic si echitabil[fara pensii speciale pt cei din sistemele militarizate,justitie etc-si ei au lucrat in romania si nu trebuie sa aiba pensii de 10 ori mai mari ,decit ceilalti romani],salarii echitabile in sistemul bugetar[este inadmisibil ca un sergent sa aiba salariul mai mare decit un medic rezident].anulati contractele oneroase de import gaz metan,romgazul cu sprijinul politicului sa mearga direct in rusia la gazprom[este firma de stat] . anulati contractele oneroase de vinzare facute in perioada 2001-2004 la curentul electric.pt consumul populatiei sa se dea curentul produs in hidrocentrale,nu baietilor destepti care-l cumpata de la stat cu 25$ mg si-l wat-ul,si-l vind la populatie cu 90$mgw-atul[[a fost o discutie in 2005 si a murit totul]

zis si facut // Trebuie sa facem totul ... Cica "romgazul cu sprijinul politicului sa mearga direct in rusia la gazprom[este firma de stat]". Sa mearga, sa mearga, da ce Gazpromul e prost sa dea mai ieftin? Ce, intermediarii aia nu sunt tot ai lor? Altfel, de acord ca ar trebui "anulate" multe pe care le-a facut Nastase, inclusiv cedarea resurselor Petrom: usor de zis, dar cam greu de facut :)

sunt scirbita....... // sunt scirbita de clasa politica romineasca .nu avem demnitate nu avem onoare nu avem nimic de aratat nimanui . ce are de aratat nastase europei??ce are de aratat hrebe europei???/daca erau buni aveau oferte afara..........dar nu.......nimic nu fac acsti oameni in fruntea tarii acesteia .nici comunistii nu erau asa ca ei...din perioada 83 decind am inceput lucrul in fabrica nu am dus-o greu ca acum.nu ai cui sa te plingi.