POLITICO: Romania devine o "tara neliberala" cu miscarea impotriva casatoriilor gay/ Militantii conservatori pregatesc un referendum care ar putea pune tara in conflict cu Bruxelles-ul

de Redactia stiri     HotNews.ro
Luni, 9 octombrie 2017, 12:19 Revista Presei | Internaţional

Steagul in culorile curcubeului, simbol al comunitatii LGTB
Foto: pixabay.com
Romania pregateste un referendum vizand amendarea Constitutiei pentru a interzice casatoriile gay, o decizie care, potrivit avertismentelor lansate de o serie de organizatii pentru drepturile omului, ar indrepta tara spre o traiectorie "neliberala", alaturi de alte tari cu pozitii asemanatoare, precum Ungaria si Polonia, scrie Politico, in editia din 6 octombrie, citata de Rador. In articolul semnat de Claudia Ciobanu, Politico dedica un spatiu amplu subiectului, amintind tarile europene care au avut initiative similare.

Redam mai jos pasajele relevante, traduse de agentia Rador.

<<Codul Civil a Romaniei - mentioneaza Politico - interzice casatoriile intre persoane de acelasi sex, iar parteneriatele civile - indiferent daca ele sunt intre persoane heterosexuale sau homosexuale - sunt ileale. Dar definitia neutra a casatoriei din Constitutie, potrivit careia ea ar fi o uniune "intre doi soti", a lasat o portita deschisa spre legalizarea mariajului gay.

"Este o problema extrem de serioasa", le-a declarat reporterilor, luna trecuta, Liviu Dragnea, liderul Partidului Social Democat (PSD) de guvernamamt si totodata cel mai puternic politician din Romania, el pledand pentru amendarea rapida a Constitutiei. "Chiar daca unii dintre colegii mei de la Bruxelles sunt nemultumiti de ceea ce se petrece in Romania, vom face ca acest lucru sa se intample.

Votarea planuita, care ar putea avea loc in luna noiembrie, este rezultatul campaniei duse de Coalitia pentru Familie, din care fac parte numeroase organizatii, multe dintre ele religioase sau declarandu-se ca "sustinatoare ale vietii". In anul 2015, cu sprijinul influentei Biserici Ortodoxe, organizatia a strans 3 milioane de semnaturi (populatia Romaniei este de 20 de milioane) in doar cateva luni, indeajuns de multe pentru ca aceasta initiativa sa ajunga in parlament.

"Avem dreptul constitutional si obligatia morala de a apara familia in fata acelor tndinte din societatea moderna care ii diminueaza importanta si ii acelereaza degradarea", se afirma pe pagina web a Coalitiei pentru Familie.

Toate partidele politice importante si-au declarat sprijinul pentru acest amendament constitutional, cu exceptia unui partid recent infiintat, Uniunea Salvati Romana (USR), iar initiativa ar urma sa fie aprobata de parlament. Guvernul a declarat ca doreste ca, in luna noiembrie, sa organizeze un referendum, dar, dat fiind anuntul Curtii Constitutionale din aeasta saptamana, potrivit caruia ea va analiza compatibilitatea legii cu restul Constitutiei, votarea ar putea fi amanata.
Daca participarea va depasi 30% din electorat, votul afrmativ ar da unda verse amendamentului constitutional, reducand la zero decenii intregi de campanie ale organizatiilor LGBTQ din Romania si punand probabil tara in conflict cu Bruxelles-ul.
"Acest referendum dovedeste ca Romania se indreapta intr-o directie neliberala", a declarat Vlad Viski, presedintele MozaiQ, una dintre cele mai mari organizatii sustinatoare ale drepturilor LGBTQ din Romania.

Influenta religioasa


Referendumul din Romania pe tema casatoriei intre persoane de acelasi sex nu este primul de acest fel din regiune.
In Croatia, o grupare numita In Numele Familiei a strans 750.000de semnaturi in 2013 pentru a lansa un referendum care a amendat cu succes Constitutia tarii, astfel incat ea sa stipuleze ca o casatorie nu poate avea loc decat intre un barbat si o femeie.
In 2015, Alianta pentru Familie, mobilizata de slovaci in sprijinul organizarii unui referendum care sa restrictioneze dreptul la familie al homosexualilor, a esuat din cauza absenteismului. In acelasi an, o organizatie din Slovenia, Copiii Sunt in Joc, a apelat la un referendum pentru a bloc aplanul guvernului de a legaliza casatoriile homosexuale (Tara a adoptat o asemenea lege in acest an).
Eforturi similare, menite sa-i mobilizeze pe cetateni pentru a restrictiona drepturile homosexualilor, s-au mai semnalat si in Georgia, Bulgaria, Franta, dar si in alte tari din Europa. In multe cazuri, organizatiile religioase din SUA au jucat un rol activ in aceste campanii.
Coalitia din Romania a beneficiat de asistenta juridica din partea mai multor organizatii crestine conservatoare din SUA, printre care Alliance Defending Freedom (ADF - Alianta in Apararea Libertatii, n. red.) si Liberty Counsel (Consiliul Libertatii, n. red.). In Statele Unite, ambele sunt calificate drept promotoare ale urii impotriva gruparilor LGBTQ de catre Southern Poverty Law Center. Departamentele internationale ale ambelor organizatii au inaintat Curtii Constitutionale a Romaniei consideratiile de ordin legal in sprijinul referendumului, acest for trebuind sa estimeze daca initiativa civila poate fi discutata in parlament.
La repetatele cereri de a face comentarii care sa fie mentionate in acest articol, Coalitia a replicat prin trei linkuri de pe internet - unul legat de un articol despre presupuse ataucri la adresa sustinatorilor organizatiei, un altul despre un festival al travestitilor si un al treilea legat de un articol despre propaganda. N-au fost oferite si alte informatii.
Vicepresedintele pentru probeme juridice al organizatiei Liberty Counsel, Horatio Mihet, a declarat ca organizatia "a oferit consiliere juridica si a impartasit din lectiile invatate in timp ce sustinea casatoriile naturale din Statele Unite si din alte tari". Andreas Thonhauser, purtatorul de cuvant al organizatiei ADF International, a declarat ca gruparea a oferit asistenta juridica si in alte tari din regiune care au cerut ajutor.
Bisericile locale - fie Biserica Ortodoxa din Romania sau Bisericile Catolice din Slovacia si Croatia - s-au implicat si ele in recentele campanii impotriva drepturilor LGBTQ. Eforturile de interzicere a casatoriilor intre persoane de acelasi sex tind totodata sa mearga mana in mana cu campaniile vizand eliminarea educatiei sxuale din programele scolare si restrictionarea drepturilor la avort.(...)

"Valorile traditionale"

In pofida aderarii tarilor est-europene la Uniunea Europeana, cele mai multe dintre ele sunt marcate de inegalitati sociale si nu au ajuns la prosperitatea la care sperau in calitate de cetateni europeni. Frustrarile rezultate au facut din ele un teren propice miscarilor conservatoare sociale si politice.
Originalele regimuri neliberale, precum cel al lui Viktor Orban din Ungaria sau cel al lui Jaroslaw Kaczynski din Polonia au creat o formula politica potrivit careia sprijinul claselor cu venituri mici este strategic legat de masuri economice si care promoveaza o agenda sociala conservatoare bazata pe discursul nationalist al apararii de amenintarile din afara: refugiatii, homosexualii si feminismul.
Incepand din 2010, de cand Orban a devenit premier, Ungaria si-a schimbat Constitutia, astfel incat ea sa apere viata fatului de masurile anticonceptionale si sa reduca definitia casatoriei la o uniune intre persoane heterosexuale.

In cursul acestui an, Orban a gazduit Congresul Mondial al Famillilor, o coalitie internationala din SUA din care fac pare grupari religioase care se opun drepturilor homosexualilor, avortului si educatiei sexuale. A fost pentru prima oara cand un guvern a gazduit congresul anual care s-a organizat incepad din 1997 si despre care cei mai multi cred ca ar fi "eminenta cenuse" din spatele durelor legi impotrva homosexualilor din Rusia.(...)>>


Citeste mai multe despre   



















4022 vizualizari

  • +1 (45 voturi)    
    Romania neliberala intr-o Europa neliberala (Luni, 9 octombrie 2017, 12:39)

    buncrestin [utilizator]

    Transformarea Romaniei are loc sub privirile neputincioase ale Europei si lumii intregi. Stransi cu usa de micile invarteli politice si de afaceri, oficialii de la Bruxelles au continuat sa pompeze bani europeni cu care au umflat din plin curentele neliberale din tara noastra. Gafele repetate, lipsa de interes a Bruxellus-lui au contribuit si ele la ascensiunea celor mai dubioase personaje, care au rascolit nestingheriti tot ce era mai sulfuros in strafundul societatii romanesti. Acum sa nu ne miram ca vine partea cu adevarat puturoasa.
  • -20 (44 voturi)    
    Nu miltanții, (Luni, 9 octombrie 2017, 12:40)

    Un cititor [utilizator]

    ci poporul!
    • +12 (34 voturi)    
      Care popor ? (Luni, 9 octombrie 2017, 15:16)

      jam.jam [utilizator] i-a raspuns lui Un cititor

      Daca intrebi pe la tara nici nu stiu ce inseamna homosexual. Aici e mana bisericii care a strans voturile cu ajutorul preotilor. Au profitat de nestiinta oamenilor de la tara, probabil i-au speriat cu Iadul si Apocalipsa si asa au obtinut semnaturile. E buna manipularea asta cu pericolul homosexual ca mai acopera din mizeriile bisericii, mai distrage atentia de la furturile PSD.

      Toata pleava politica o sa cante in cor despre cum a fost salvata Romania de la un imens pericol. Diversiunea va continua cu pericolul sorosist, Occidentul decadent si strainii care au venit sa ne fure. Ne intoarcem in anii "90.
      • -4 (32 voturi)    
        care homosexuali? (Luni, 9 octombrie 2017, 17:32)

        popescu_dtru [utilizator] i-a raspuns lui jam.jam

        eu, când am semnat, am fost întrebat ce cel care strângea semnăturile la o măsuță, dacă vreau să semnez pentru căsătoria doar între bărbat și femeie. N-am auzit cuvântul ”homosexual” (bine, oricum semnam, și dacă-l auzeam!)
        • +4 (18 voturi)    
          Ai dreptate (Luni, 9 octombrie 2017, 22:03)

          nginx [utilizator] i-a raspuns lui popescu_dtru

          referendumul asta o fi impotriva albinosilor cu parul lung.
  • +24 (62 voturi)    
    Trist (Luni, 9 octombrie 2017, 12:42)

    eleVenereCtions [utilizator]

    dar deloc surprinzator. The idiocy of the majority prevails.

    Macar in alte tari poti spune ca lumea isi pierde temporar cumpatul si eventual isi revine, cel putin in mare parte, dar din pacate nu poti avea asemenea pretentii de la o populatie trista, imbatranita, prostita de decenii bune si obsedata de furt si de orgoliu.
    • +17 (43 voturi)    
      Case in point: (Luni, 9 octombrie 2017, 13:38)

      eleVenereCtions [utilizator] i-a raspuns lui eleVenereCtions

      comentariile de aici. Pretentii: 0. Prostie: ∞.

      Run while you can. Mizeria asta de tara nu mai tine mult.
      • -11 (53 voturi)    
        Be my guest (Luni, 9 octombrie 2017, 13:55)

        MPopa [utilizator] i-a raspuns lui eleVenereCtions

        Va tine cineva cu forta? Mergeti in tarile in care va imaginati ca va asteapta o libertate nelimitata si prosperitate la fiecare colt de strada. Veti avea un soc, desi probabil dupa ce injurati pe toate drumurile Romania e greu sa acceptati ca nici strainatatea nu s-a ridicat la nivelul asteptarilor voastre.
      • -8 (42 voturi)    
        Mi-as face cont nou ... (Luni, 9 octombrie 2017, 14:14)

        JestersTear [utilizator] i-a raspuns lui eleVenereCtions

        ... pentru a posta pe HN cu numele "unsPrezeceeRectii". As fi mai modest si mai inteligent?
        Lasati institutia casatoriei asa cum este si denumiti-o voi ceilalti pe a voastra cum doriti. Ca sa fiti liberi sa fiti trei_patru_cati vreti in "cuplu", sa aveti mosteniri, vizite la spital, etc. Orice s-ar spune, ceea ce este contra naturii, trebuie sa ramana definit ca fiind contra naturii.
        Iar tara este de mizerie ca nu au homosexualii full rights?
    • -5 (11 voturi)    
      Democracy of the dead (Luni, 9 octombrie 2017, 22:08)

      Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui eleVenereCtions

      Case in point: the idiocy of the disdainful living majority prevails in USA, Germany, France, Ireland, etc, etc. Australia next.
  • -15 (75 voturi)    
    Valori Crestine (Luni, 9 octombrie 2017, 12:49)

    Sorin-Cj [utilizator]

    Bravo noua daca reusim asta, oricum mai marii europeni vor o Europa cu mai multe viteze, si daca nua va place puteti sa mergeti in alte tari "mai dezvoltate".
    Daca trebuie sa renunt la bunul simt, la credinta mea pentru a fi European, atunci renunt!
    Prefer sa fiu "homofob" decit pro "homalai"!
    Cum merge dreptul omului cu religia, cu dreptul la educatie? De ce-mi indoctrinati copii cu prostiile voastre "liberale"?
    Casatoria a fost infintata pentru a crea un mediu de dezvoltare cat mai bun copiilor rezultati din acesta, Cand homosexualii vor avea copiii lor, atunci o sa inteleg.
    Intr-o tara in care ne betem joc de justitie, adevar, principii si luam si a saptea piele de pe cetatean vorbim de drepturile omului? Da noi ce suntem, animale? Care e regula cind dreptul tau i-mi lezeaza dreptul meu?
    • +9 (33 voturi)    
      Dar cine te-a lezat (Luni, 9 octombrie 2017, 14:55)

      gizmo [utilizator] i-a raspuns lui Sorin-Cj

      de vrei sa interzici drepturile altora ? Nu crezi ca e destul loc sub soare pentru toti ? De ce mereu cand unii se simt lezati vor sa interzica ? La un sfert de secol de la Revolutie unii inca n-au scapat de reflexul comunist de a interzice.
  • +23 (49 voturi)    
    Despre casatorie (Luni, 9 octombrie 2017, 12:59)

    Appollodor [utilizator]

    Nu se poate afirma ca nu reprezinta o institutie istorica, puternic legata de domeniul relogios, 'taina' cununiei avand loc in Biserica cu mult timp inainte de legiferarea acesteia de catre stat. Asadar, desi trebuie sa tindem catre separarea bisericii de stat, nu putem ignora complet acest fapt.

    Desigur, ura impotriva persoanelor de alte orientari sexuale nu reprezinta nicidecum o solutie, ba din contra arunca paie pe foc.

    O solutie posibila(desi nu stiu cat de usor de realizat), este aceea de a scoate institutia casatoriei din atributiile statului, ramanand ca ea sa ramana o ceremonie pur religioasa, destinata acelora care in ideea de unire 'in fata altarului'.
    Cat despre beneficiile legale aferente casatoriei 'la stat' - rigorile corespunzatoare acestora pot fi relaxate astfel incat sa permita oricaror doua persoane sa isi traiasca viata impreuna, intr-o uniune legala, fara a modifica sensul si intelesul casatoriei.

    Evident, nu exista o solutie perfecta a acestei dispute, dar aceasta ar putea fi o forma de compromis care are sansa sa impace (in mare majoritate) lumea.
    • -4 (12 voturi)    
      cel mai echilibrat comentariu (Marţi, 10 octombrie 2017, 3:49)

      nectarie [utilizator] i-a raspuns lui Appollodor

      Vocea ratiunii. O forma de uniune legala care sa rezolve toate doleantele posibile, era foarte ok. Cred ca si gheii sunt ok cu asta. Daca ziceau asa de la inceput, era probabil deja in lege pana acum. As fi fost ok cu asta, probabil si CpF.

      Problema este la scarbavnicii astia care au asociatii militante non profit, care trebuie sa isi justifice si sa cheltuie sumele donate. Agenda lor se cheama "casatorie" si orice altceva li se pare mai prejos, o neindeplinire a unui obiectiv.
      Citez: reducand la zero decenii intregi de campanie ale organizatiilor LGBTQ din Romania.
      Sa mori tu? :))

      Si au multi bani de cheltuit scarbavnicii, an de an, cu care cumpara mult zgomot in mass media.

      Au noroc si de minti simple care se alatura cauzei. Inainte de FB cine ar fi intrebat un prost cu privire la orice pana la urma? Nu il intrebai, ca nu avea rost, doar e prost.
      Acum in schimb prostul are portavoce, se infasoara in steagurile dreptatii sociale, libertatii, democratiei, liberalismului si se alatura cauzei scarbavnicilor cu asociatii militante platite de afara. Macar pe scarbavnici ii inteleg, i-a pervertit banul, castiga din asta, dar pe prosti?
  • -2 (66 voturi)    
    Cica pentru pentru interzicerea casatoriilor gay (Luni, 9 octombrie 2017, 13:22)

    arigo [utilizator]

    Dezinformare curata.
    Cica interzicerea castoriilor gay. Ele nu sunt permise nici acum. Deci nu se interzice nimic.
    Se ingreuneaza doar posibilitatea acestora.
    • +8 (20 voturi)    
      In practica este echivalentul interzicerii (Luni, 9 octombrie 2017, 15:53)

      pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui arigo

      Cand aceastei categorii ii este refuzat atat dreptul la casatorie cat si posibilitatea incheierii de parteneriate civile, atunci este lipsita complet de drepturi. Cel putin acum exista posibilitatea declararii articolului in Codul Civil drept neconstitutional, insa odata cu modifcarea Constitutii nu va mai fi posibil.

      Nu este doar o ingreunare a posibilitatii casatoriei, ci este bloarea acestui drept. Acordarea dreptului la casatorie nu va fi posibila decat cu modificarea Constitutiei, ceea ce va fi un demers foarte dificil avand in vedere mentalitatile din Romania, temerile irationale si pretarea acestui subiect la manipulare si dezinformare.
  • -5 (55 voturi)    
    Manipulare comunistoidă, (Luni, 9 octombrie 2017, 13:24)

    revelare [utilizator]

    Ungaria are parteneriat civil. Sunt alte țări, ca Letonia, Croația care au definit prin Constituție căsătoria dintre bărbat și femeie.
    Dar , vă place să alăturați RO unor țări, care tocmai nu sunt prea bine cotate.
    • +9 (29 voturi)    
      Diferenta este ca In Romania (Luni, 9 octombrie 2017, 15:56)

      pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui revelare

      parteneriatele civile nu sunt recunoscute si odata cu modificarea Constitutiei nici posibilitatea casatoriei nu va mai exista. Acest demers echivaleaza cu marginalizarea unei categorii sociale.
      • -7 (25 voturi)    
        Homosexualii nu sunt o ”categorie socială” (Luni, 9 octombrie 2017, 19:08)

        popescu_dtru [utilizator] i-a raspuns lui pro_bono

        Sunt cel mult o categorie medicală. Oamenii ăștia au nevoie de înțelegerea societății și de tratament de specialitate, nu de încurajare în anormalitate.
        • +4 (18 voturi)    
          Aceasta categorie sociala (Luni, 9 octombrie 2017, 23:54)

          pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui popescu_dtru

          nu merita o asemenea ponegrire. Poate nu esti la curent cu concluzia oamenilor de stiinta in legatura cu homosexualitatea, insa te informez ca stiinta medicala nu mai considera homosexualitatea o boala de cateva decenii, deci nu poate exista tratament la ceva ce nu este maladie.

          Nici opinia ta in clasificarea homosexualitatii drept anormalitate nu este corecta. Si aici consensul stiintific este clar: nu este nimic anormal in homosexualitate. Peste o suta de ani de cercetari nu au reusit sa probeze caracterul anormal al acestei orientari sexuale. La ora actuala este considerata o variatie fireasca a sexualitatii umane.

          “The College wishes to CLARIFY THAT HOMOSEXUALITY IS NOT A PSYCHIATRIC DISORDER. In 1973 the American Psychiatric Association (APA) concluded there was no scientific evidence that homosexuality was a disorder and removed it from its diagnostic glossary of mental disorders. The International Classification of Diseases of the World Health Organization followed suit in 1992.” ( http://www.rcpsych.ac.uk/pdf/PS02_2014.pdf )

          There is now A LARGE BODY OF RESEARCH EVIDENCE THAT INDICATES THAT BEING GAY, LESBIAN OR BISEXUAL IS COMPATIBLE WITH NORMAL MENTAL HEALTH AND SOCIAL ADJUSTMENT. However, the experiences of discrimination in society and possible rejection by friends, families and others, such as employers, means that some LGBT people experience a greater than expected prevalence of mental health and substance misuse problems (King et al, 2003; Gilman et al, 2001)." ( http://www.rcpsych.ac.uk/workinpsychiatry/specialinterestgroups/gaylesbian/submissiontothecofe/psychiatryandlgbpeople.aspx#history).
  • -10 (62 voturi)    
    Cel mai bun raspuns - IGNORE (Luni, 9 octombrie 2017, 13:25)

    Heruvim [utilizator]

    Articolul ala scormoneste un pic rahatul ca sa mai faca niste clickuri si niste bani. Autoarea - doamna Claudia Ciobanu (da, da, ati auzit bine) are target de la publicatia respectiva sa "dea" in Polonia si Romania. Nimic nou sub soare.

    Eu ignor tema asta. E falsa.
    • +12 (26 voturi)    
      Decat sa ataci la persoana autorul articolului (Luni, 9 octombrie 2017, 14:34)

      future [utilizator] i-a raspuns lui Heruvim

      mai bine aduci niste argumente. Si eu as putea sa zic despre tine ca esti cu misiune aici ca sa lauzi referendumul lui Dragnea, dar nu cred ca ti-ar face placere.
  • -1 (37 voturi)    
    Priorități ... (Luni, 9 octombrie 2017, 13:32)

    fdaniel [utilizator]

    Nu simt deloc că discuția despre ORICE subiect care conține cuvântul "gay" are vreo semnificație sau importanță pentru mine în acest moment.
    Stăm într-o casă fără fundație, cu pereți jumate din chirpici jumate din cărămidă, cu acoperiș de stuf din care mai și se fură pe rupte și noi vorbim despre culoarea termopanelor :((

    Cam asta e starea țării acum. Nicușor Dan are dreptate să nu aiba nici o poziție în acest subiect deoarece orice dispută, sau discuție sau inițiativă legislativă va fi grevată de această stare de lucruri.

    PSD va da dreptate oricui îi aduce mai multe voturi astfel încât să poată continua jaful național fără să aibă nevoie de vreun justificare morală / religioasă sau istorică.
  • -13 (47 voturi)    
    Sunt mai multe țări (Luni, 9 octombrie 2017, 13:35)

    revelare [utilizator]

    în UE, care au în Constituție căsătoria definită între femeie și bărbat și nu au niciun conflict.
    Deci manipulare comunistoidă de manual.
    • +12 (40 voturi)    
      ... (Luni, 9 octombrie 2017, 14:18)

      Andrei_Buc [utilizator] i-a raspuns lui revelare

      comunisti si fascisti sunt cei care vor sa interzica drepturi. Dreptul unor oameni de a se casatori, indiferent de orientarea sexuala nu duce la pierderea dreptului altora.
      • -9 (27 voturi)    
        Exact... (Luni, 9 octombrie 2017, 15:53)

        JestersTear [utilizator] i-a raspuns lui Andrei_Buc

        ... comunisti si fascisti sunt cei care vor sa interzica drepturi. Dreptul unor oameni de a se injecta cu heroina, indiferent de orientarea recreationala, nu duce la pierderea dreptului altora.

        Ce simplu se aplica sabloanele acestea oricarei anormalitati!
        • +7 (23 voturi)    
          Diferenta este ca injectarea de heroina (Luni, 9 octombrie 2017, 16:59)

          bagu.florin [utilizator] i-a raspuns lui JestersTear

          poate duce la moarte, casatoriile gay nu au acest efect. Comparatia ta e absurda.
          • +4 (16 voturi)    
            Hehe (Luni, 9 octombrie 2017, 21:30)

            gaby.n [utilizator] i-a raspuns lui bagu.florin

            asta nu-i nimic. Stai sa apara ciudateii aia care o sa ne spuna ca gay=pedofili, necrofili, violatori.
          • -6 (6 voturi)    
            Nu neaparat absurda (Marţi, 10 octombrie 2017, 11:52)

            JestersTear [utilizator] i-a raspuns lui bagu.florin

            Faptul ca iti injectezi heroina nu inseamna automat ca vei muri din aceasta cauza. Iti poti administra moderat orice drog, astfel incat sa ajungi la o varsta inaintata. Putem legaliza consumul moderat de droguri oricare ar fi acestea? Si doar ce depaseste moderatia sa fie interzis?
            Homosexualitatea insa are efectul de "end-of-line", indiferent de cat si cum este practicata - moarte sigura pe termen lung. Cei hetero transmitand mai departe viata, teoretic traiesc vesnic.
            • +2 (2 voturi)    
              Comparatia e aiurea (Marţi, 10 octombrie 2017, 20:51)

              bagu.florin [utilizator] i-a raspuns lui JestersTear

              Toxicomanii sufera atat fizic cat si psihic, familiile sufera si ele. Nimeni nu sufera in cazul casatoriilor gay.
    • +12 (22 voturi)    
      find a pattern (Luni, 9 octombrie 2017, 15:16)

      muciflenduri [utilizator] i-a raspuns lui revelare

      Marriage is defined as a union solely between a man and a woman in the constitutions of Armenia, Belarus, Bulgaria, Croatia, Hungary, Latvia, Lithuania, Moldova, Montenegro, Poland, Serbia, Slovakia and Ukraine.
  • -11 (53 voturi)    
    Manipulare de doi bani (Luni, 9 octombrie 2017, 13:43)

    MPopa [utilizator]

    Referendumul despre care se tot vorbeste nu va duce la nici un conflict cu Bruxelles-ul. Nu toate tarile europene au legiferat sau intentioneaza sa legifereze casatoria pentru gay. Daca Romania le va oferi acestora posibilitatea unui parteneriat civil, lucru pe care eu il consider acceptabil, nu va exista nici o problema cu forurile europene.
    E regretabil ca se incearca acreditarea ideii cum ca Romania ”ramane in urma Europei” datorita acestei probleme. Alaturarea cu autoritarismul lui Orban este de asemenea manipulatoare. Dar asta-i onestitatea intelectuala la care te poti astepta de la activistii pro-gay.
    • +9 (27 voturi)    
      Din pacate acest demers (Luni, 9 octombrie 2017, 16:04)

      pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui MPopa

      face parte dintr-un lung sir de actiuni care ne indeparteaza de Europa civilizata: renasterea nationalismului desuet, discursul anti european, diabolizarea multinationalelor, promovarea legilor anti-justitie, apropierea de grupul de la Visegrad care are numeroase derapaje anti-democratice.

      Romania nu ofera nici sansa casatoriei si nici varianta parteneriatului civil. In ultimii ani s-au respins constant proiectele de legi privind parteneriatul civil plasand practic aceasta comunitate la marginea societatii, fara drepturi si din ce in ce mai demonizata. In aceste conditii conflictul cu Bruxelles-ul este posibil
      • -2 (14 voturi)    
        Si totusi (Luni, 9 octombrie 2017, 19:32)

        MPopa [utilizator] i-a raspuns lui pro_bono

        ... nu prea vad pe nimeni care sa militeze pentru parteneriatul civil, care este un obiectiv realist. Singura concluzie logica este ca activistii pro-gay nu vor atat drepturi cat un cal de bataie pe care sa se urce si sa-si trambiteze superioritatea morala.
        • +4 (12 voturi)    
          Daca nu vezi tu (Luni, 9 octombrie 2017, 23:42)

          pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui MPopa

          nu inseamna neaparat ca nu exista astfel de revendicari

          Comunitatea LGBT din Romania cere recunoasterea legala a relatiilor dintre persoane de acelasi sex
          http://www.hotnews.ro/stiri-esential-21102930-comunitatea-lgbt-din-romania-cere-recunoasterea-legala-relatiilor-dintre-persoane-acelasi-sex.htm

          Cine se opune ? Biserica, Coalitia pentru Familie si politicienii care incearca sa obtina simpatia celor 3 milioane de semnatari
          http://www.culturavietii.ro/2015/05/12/opozitie-parteneriatele-civile-la-comisia-juridica-camera-deputatilor/

          Comunitatea gay nu-si afirma superioritatea morala, ci doar incearca sa-si asigure un climat legal care sa le ofere protectie ca si celorlalti membri ai societatii. E o pretentie absolut legitima.
  • -11 (43 voturi)    
    music for my ears (Luni, 9 octombrie 2017, 14:01)

    Reshape [utilizator]

    "[...] reducand la zero decenii intregi de campanie ale organizatiilor LGBTQ din Romania".
    Sint chiar prostute organizatiile astea (a propos, LGBTQ a fost anul trecut, anul asta se poarta LGBTQIA+). Ele nu-si dau seama ca au imensa ocazie sa porneasca de la zero si sa mai pape niste bani? Atitia oameni care nu stiu sa faca nimic au ocazia sa se simta utili si relevanti si sa lupte sub un stindard, fie el si colorat ca dracu'?
    • +6 (26 voturi)    
      Numai cinicii se bucura de necazul altora (Luni, 9 octombrie 2017, 14:43)

      emilia32 [utilizator] i-a raspuns lui Reshape

      Iti dai cu parerea despre niste oameni pe care nici macar nu-i cunosti. Habar nu ai de eforturille lor de a educa, de a inlatura valul de ignoranta, eforturi care risca sa fie facute praf de politicieni avizi de voturi si de organizatii in spatele care sta un BOR corupt moral si in dezacord cu vremurile.

      Oamenii astia au profesii, au slujbe si de multe ori fac munca voluntara. Nu merita sa fie anatemizati de niste ignoranti care stiu doar sa arunce cu noroi.
      • -1 (17 voturi)    
        Cred (Luni, 9 octombrie 2017, 19:22)

        wintershadow [utilizator] i-a raspuns lui emilia32

        ca avem tot dreptul sa ne dam cu parerea asupra unor oameni care se comporta exact la fel cu cei pe care ii acuza: agresivi si intoleranti cu oricine le contesta opiniile.
        Eforturile lor de a educa ne educa cum? De a ne impune anormalitatea drept normalitate? Ceea ce numesti ingnoranta nu este altceva decat dorinta pentru normalitate si lucrurile firesti, care devin pe zi ce trece din ce in ce mai contestate.
        Iar politicienii nu fac altceva decat sa profite de aceasta stare de fapt, lucru pentru care merita intr-adevar dispretuiti. Ceea ce nu se poate spune si despre BOR, care nu este mai corupta moral decat societatea in care traim.
        • +1 (15 voturi)    
          Cat de departe de adevar este (Marţi, 10 octombrie 2017, 1:04)

          emilia32 [utilizator] i-a raspuns lui wintershadow

          sa invoci agresivitatea si intoleranta homosexualilor cand tocmai ei cad cel mai adesea victime ale unor asemenea atitudini. Istoria e plina de astfel de exemple.

          Citeste aici despre homosexualitate
          https://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality

          si o sa afli lucruri care o sa-ti puna la incercare multe dintre prejudecatile tale.
          • -5 (7 voturi)    
            pot sa te pun si eu la incercare? (Marţi, 10 octombrie 2017, 4:27)

            nectarie [utilizator] i-a raspuns lui emilia32

            Pari sa stii multe pe acest subiect.

            https://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality#Causes

            1. Deocamdata cica nu e genetic, nu s-a indentificat o gena specifica, in schimb se discuta despre un mix de factori biologici si de mediu, inclusiv factori sociali si psihologici care determina aceasta orientare. Intrebarea este, tinand cont de posibilitatea existentei unor factori sociali, pana nu stim mai multe, nu ai considera ca e periculos pentru dezvoltarea normala a unui minor sa fie expus unui mediu in care homosexualitatea este promovata? Intreb asta legat de legea care interzice propaganda gay in prezenta minorilor in Rusia, si care mi se pare de bun simt pana nu stim mai multe despre cauzele deviatiei. Si partial legat de Canada, unde tocmai au permis ca un copil nou-nascut, care are in mod evident cocosel sau pasarica, sa fie inregistrat ca undefined. Mediul asta confuzant nu ar putea afecta minti inca necoapte, indecise?

            2. "Research into the causes of homosexuality plays a role in political and social debates and also raises concerns about genetic profiling and prenatal testing". Daca s-ar identifica pana la urma ca e 100% o cauza biologica, ca nu este deloc o chestiune sociala sau de alegere, si se identifica fara echivoc gena si/sau mixul de hormoni care cauzeaza deviatia, ai fi de acord cu testarea si profilingul? Practic s-ar putea suprima gena gay, sau s-ar putea contracara hormonii in mediul intra-uterin. Ai fi de acord?
            • +2 (2 voturi)    
              Daca citeai cu atentie (Marţi, 10 octombrie 2017, 15:34)

              emilia32 [utilizator] i-a raspuns lui nectarie

              ai fi descoperit urmatorul pasaj "However, the available evidence indicates that the vast majority of lesbian and gay adults were raised by heterosexual parents and the vast majority of children raised by lesbian and gay parents eventually grow up to be heterosexual".

              Adica majoritatea homosexualilor au crescut in familii heterosexuale, deci nu au fost influentati de orientarea sexuala a parintilor. De asemenea majoritatea copiilor crescuti in familii homosexuale devin heterosexuali. Nu exista deci o influenta negativa asupra copiilor, ei devin ceea ce sunt programati sa devina. In aceasta lumina legea din Rusia este gresita.

              De ar fi cineva de acord cu schimbarea orientarii sexuale daca nu este o boala ? E ca si cum ai schimba sexul copilului din fata in baiat, considerand ca a fi fata e ceva rau.
      • -2 (14 voturi)    
        :) (Marţi, 10 octombrie 2017, 2:31)

        Reshape [utilizator] i-a raspuns lui emilia32

        Inca o data, ca vad ca va face sa va zbateti ca pestii pe nisip: "reducind la zero decenii intregi de campanie ale organizatiilor LGBTQ".
        Asta e, fiti si voi mai cu bagare de seama data viitoare (adica peste vreo 50 de ani): faceti-va sexul care va place acasa, sub patura, nu mai iesiti cu el in strada. Potoliti-va, ca urmatoarea miscare ar putea fi interzicerea marsurilor diversitatii, la care tineti atit de mult.
        • +2 (2 voturi)    
          Exista 2 categorii de persoane (Marţi, 10 octombrie 2017, 15:36)

          emilia32 [utilizator] i-a raspuns lui Reshape

          Cei care vor sa-si ajute semenii si cei care se bucura de raul altora. Cinismul tau te plaseaza in a doua categorie. Din fericire nu toti oamenii gandesc ca tine.
  • +4 (24 voturi)    
    In Romania intoleranta e la ea acasa (Luni, 9 octombrie 2017, 14:27)

    seby19 [utilizator]

    De sa lasi si pe altul sa traiasca, nu mai bine sa moara si capra vecinului ?
  • -4 (28 voturi)    
    Drepturi vs pretenții (Luni, 9 octombrie 2017, 15:39)

    ALEXANDRUMITACHE [utilizator]

    Când vor înțelege aceste persoane diferența fundamentală dintre DREPTURILE omului și... PRETENȚIILE omului.
    • +3 (25 voturi)    
      Dreptul la casatorie (Luni, 9 octombrie 2017, 17:13)

      sofia.c [utilizator] i-a raspuns lui ALEXANDRUMITACHE

      nu e un moft, e o dorinta serioasa a unor oameni care vor sa fie integrati si ei in societate.
      • -3 (13 voturi)    
        Dorinta serioasa (Luni, 9 octombrie 2017, 22:22)

        Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui sofia.c

        Am intrebat un sustinator LGBT pe un blog cam cati homosexuali vor cu adevarat sa se "casatoreasca" monogam, exclusiv si pe viata cu un alt barbat. Mi-a raspuns ca e irelevat, daca e drept nu conteaza cati, si unul e sufficient. Concluzia mea e ca casatoria nu e un scop in sine, ci un vehicul care in perceptia lor e singurul care le-ar asigura integrarea.

        https://www.youtube.com/watch?v=goKXTXwT_4g&t=49m
        • +1 (9 voturi)    
          E rau ca ei vor sa se simta integrati ? (Marţi, 10 octombrie 2017, 12:09)

          sofia.c [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

          Cum ai vrea sa se simta, marginalizati ? Orice om isi doreste sa se simta integrat in societate alaturi de ceilalti membri, sa stie ca are si el un loc al sau. Nu vad nimic rau in asta.
          • -1 (7 voturi)    
            Nu e (Marţi, 10 octombrie 2017, 13:10)

            Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui sofia.c

            Problema e ca activistii vor schimbarea normelor unei institutii in numele unor oameni care nu vor sa participe la ea.
            Mai e ca toata propaganda s-a construit pe inducerea acestei idei, ca integrare inseamna casatorie. Ori necasatorit e ceva mult mai putin radical decata casatorit cu acelasi sex.
  • -7 (31 voturi)    
    Ghid de manipulare - o schita (Luni, 9 octombrie 2017, 16:04)

    harapalb [utilizator]

    Pune un titlu de incalzire care sa-i faca pe oameni vinovati, neliberi si care sa le inspire frica de anumite represalii. Deoarece titlul e important, trebuie neaparat sa-i amintesti si pe adversarii care iti ameninta ideologia, ca sa impusti doi iepuri deodata. Scrie titlul inspirat. deoarece e bine sa speri ca foarte multi sa-ti adopte viziunea doar citind titlul, fara sa mai parcurga articolul.

    In cazul in care cineva e destul de neobrazat sa citeasca articolul, fa urmatoarele:

    Ia numele unui personaj din politica pe care 99% din cititorii tai il detesta, numeste-l, de asemenea, "cel mai puternic politician din Romania" ca sa aiba mai mult efect, asociaza-l propriei agende si doctrine si ai obtinut introducerea pentru discursul tau manipulator. Daca poti, adauga-i si o declaratie care sa faca legatura cu titlul.

    Gaseste numaidecat un lucru pe care o parte din sustinatori il detesta in speranta ca ii poti castiga de partea ta. Pune paragraful imediat dupa "cel mai puternic politician din Romania" ca sa para o apa si-un pamant iar cititorul sa nu uite de el. De fapt, e mai sigur sa mai pui sub ghilimele INCA o declaratie de-a lui. Sa nu cumva sa comiti greseala sa alaturi de acestea vreun alt nume cu care simpatizezi. Nu, mizam pe antipatie la maxim.

    Iar daca tot ti-ai terfelit adversarii, profita de situatie si ii sopteste cititorului pe cine ar trebui sa sustina cu adevarat. Pana la urma, are inscrise cuvintele foarte eficiente "Salvati Romania" in numele partidului, nu?

    Asociaza initiativa careia te opui cu unele tari care sunt vazute prost in presa-mama si fa in asa fel incat sa para ca daca te asociezi cu ele esti impotriva a tot ceea ce-i bun pe lumea asta, ca esti impotriva progresului.

    Incepe sa inchei prin a ironiza valorile la care tin adversarii si re-aminteste-le cu cine se aseamana daca sustin in continuare asemenea "prostii". A, sa nu uitam: obligatoriu trebuie sa inchei cu numele tarii care creeaza cea mai mare greata propriilor cititori!
    • -7 (19 voturi)    
      Sincere felicitari (Luni, 9 octombrie 2017, 19:10)

      wintershadow [utilizator] i-a raspuns lui harapalb

      Mi-a mers la suflet comentariul tau.
    • -2 (6 voturi)    
      Manipulare (Marţi, 10 octombrie 2017, 13:40)

      APopovici [utilizator] i-a raspuns lui harapalb

      Foarte corect.

      Asta pt ca daca am cauta printre finantatorii, donatorii Hotnews, am gasi asociatii socialiste promotoare inclusiv a "normalitatii" homosexualitatii.
      Iar daca esti platit, trebuie sa livrezi material purtator de simboluri manipulatoare.
  • +3 (15 voturi)    
    Cat timp va exista o populatie saracita (Luni, 9 octombrie 2017, 21:34)

    gaby.n [utilizator]

    va exista manipularea partidelor care controleaza pomenile sociale. Cat timp va exista o populatie needucata va exista manipularea BOR. Sa nu ne miram deci ca majoritatea inca gandeste ca in Evul Mediu. Altii fac eforturi de a intra in randul lumii civilizate, noi suntem la mana popilor si politrucilor corupti. Solutia pe termen lung va fi educatia si cresterea nivelului de trai.
  • -3 (17 voturi)    
    Propaganda desantata (Luni, 9 octombrie 2017, 21:58)

    Setalcott [utilizator]

    Cica "dreptul la familie al homosexualilor". Ai zice ca de-acum inainte nu vor mai avea voie sa aiba mame, frati, matusi sau chiar sa-si faca un copil.
    Bineinteles ca citam Southern Poverty Law Center, o organizatie de extrema stanga al carui unic scop mai nou e sa puna eticheta de rasist cui nu e de acord cu ei, asa ca pun laolalta organizatii pentru apararea dreptului la constiinta cu cei doi neo-nazisti si cinci simpatizanti KKK ramasi in SUA.
    Si iata reprezentantul tolerant si afabil al homosexualilor in numele carora se face aceasta propaganda. Fix ca cel din Will & Grace, nu-i asa?

    http://redstatedebate.com/index.php/2017/10/09/gay-coffee-shop-owner-refuses-service-christians-kicks-video/
    • +4 (12 voturi)    
      Este foarte incorect cum procedezi (Marţi, 10 octombrie 2017, 1:14)

      emilia32 [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

      alegi un caz particular ale carui circumstante sunt destul de dubioase si apoi generalizezi incercand sa sugerezi ca acest comportament este unul reprezentativ.

      Cum ar fi ca pe baza acestui exemplu http://www.hotnews.ro/stiri-international-21922889-proprietarul-unei-pensiuni-din-italia-criticat-dur-dupa-transmis-unui-cuplu-homosexuali-nu-acceptam-gay-caini.htm sa trag concluzia ca crestinii sunt intoleranti ? Crezi ca ar fi corect ?
      • -3 (11 voturi)    
        Caz particular (Marţi, 10 octombrie 2017, 4:52)

        Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui emilia32

        Ma bucur ca macar nu ii iei apararea. Multi ar protesta ba ca stirea e de pe un sait homofob si nu merita atentie, ba ca bine le-au facut, ca vor sa suprime dreptul femeilor, etc.
        Dar atunci cum ramane cu cazul mult mai rezonabil al crestinilor care le-au explicat respectuos unor clienti ca e impotriva constiintei lor sa participe la casatorii homosexuale si au fost tarati in judecata, pana la curtea suprema?

        Cu argumentul ca e un cazul particular, iar sunt probleme. Este foarte incorect cum procedeaza industria de entertainment, care face totul pentru a promova o imagine pozitiva a homosexualitatii, bazata pe fictiune. Eu am macar un caz real, doar ca nu e unu, ci mai multe. Mass media la fel, ce-o sa-ti arate la o stire despre ultima batalie legislativa? Imagini cu cupluri fericite, care starnesc o reactive emotionala de simpatie. Omul de rand, care nu e prea critic oricum, nu mai judeca in categorii rationale, ci e la cheremul sentimentelor. Dar punem pariu ca imaginile cu patronul ala n-o sa le vezi pe CNN? Doar n-o sa impieteze ditamai canalul imaginea homosexualilor.

        Intreaga miscare LGBT se bazeaza pe eliminarea tabuurilor prin exhibari de tot felul, gen "in your face", pe rebeliune impotriva normelor sociale si a heteronormativitatii, asa ca ceea ce s-a vazut acolo nu e o oaie neagra, ci e ilustrarea esentei unei ideologii. E si rezultatul crearii unor categorii speciale carora li se iarta orice transgresiuni, pentru ca lupta pentru emancipare. Nu spun ca toti homosexualii sunt asa, ci doar cei care ii reprezinta in asociatii (imi vine in minte Dan Savage) si la marsuri.
        Iar daca mai e nevoie de exemple se pot gasi cu duiumul.

        https://www.youtube.com/watch?v=V3YIIDgSkiA
        • +3 (3 voturi)    
          O sa-ti spun ce cred eu (Marţi, 10 octombrie 2017, 15:41)

          emilia32 [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

          Nu cred ca e corect ca pe baza unor situatii individuale sa judeci in general. Se ajunge la prejudecati. Homosexualii nu sunt intr-un fel anume pentru ca nu reprezinta o masa uniforma, ci caractere individuale. Pentru unii simpla existenta a homosexualilor este ofensatoare, de aceea exista legi care apara de discriminare.

          Se ajunge la procese, fiindca unii nu respecta legea, doar in cazuri specifice se poate invoca propria credinta pentru a refuza anumite servicii, de exemplu casatoria religioasa. Insa exista crestini si biserici crestine care accepta homosexualitatea, ceea ce arata diversitatea de opinii chiar in interiorul crestinismului. Nu trebuie deci sa generalizam.
          • 0 (0 voturi)    
            Si eu la fel (Marţi, 10 octombrie 2017, 19:25)

            Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui emilia32

            Nici eu nu cred ca e corect ca pe baza unor fictiuni sa-ti formezi o opinie, dar din pacate asta se intampla, cum e de exemplu cu Brokeback Mountain.
            Daca crestinul iti explica frumos ca are obiectii de constiinta sa serveasca o casatorie homosexuala e ilegal, dar daca un homosexual te da afara cu suturi in f. e OK. Ceea ce deranjeaza cel mai mult aici e dublul standard.
            Faptul ca exista biserici care accepta homosexualitatea nu are nici o relevanta, pentru ca de la Inchizitie incoace nu mai exista o institutie care stabileste ce e crestinism si ce nu. Singurul lucru care conteaza din perspectiva legii e constiinta individuala, cel putin in SUA.
            Legea tocmai ca e facuta ca rezultat al propagandei LGBT. Dar culmea ca in anumite cazuri crestinii au fost condamnati in vreme ce "casatoria homosexuala" nu era legalizata.
          • -1 (1 vot)    
            Situatii individuale (Marţi, 10 octombrie 2017, 20:33)

            Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui emilia32

            PS: Nu judecam un grup dupa un singur individ, daca avem motive sa credem ca alti membri ai grupului nu se comporta la fel in situatii similare. Deci, unde sunt cazurile in care patroni homosexuali au servit crestini cunoscuti ca activisti anti-avort?
            PPS: In iulie un "suprematist alb" a omorat o persoana la in mars din SUA. Mass media l-a scos fara nici in scrupul in fata ca reprezentantul participantilor la acea manifestatie.
            • 0 (0 voturi)    
              Homosexualii sunt la fel de diversi (Marţi, 10 octombrie 2017, 22:39)

              emilia32 [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

              ca si restul oamenilor, nu pot fi catalogati in vreun fel. La fel si cei religiosi, unii se opun alti accepta homosexualitatea.

              Manifestatiile din SUA au fost criticate de presa si de politicieni inca inainte de tragicul eveniment. Incriminarea acelor grupari nu a avut loc din cauza crimei respective, ci din cauza ideologiei naziste a acelora. Crima doar a amplificat valul de condamnare.
              • 0 (0 voturi)    
                SPLC (Miercuri, 11 octombrie 2017, 12:08)

                Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui emilia32

                Eticheta de ideologie nazista e pusa pe baza acelorasi tactici manipulative ca generalizarea de dupa.
  • +4 (6 voturi)    
    CPF are legaturi dubioase (Marţi, 10 octombrie 2017, 14:40)

    marian35 [utilizator]

    cu oligarhi din anturajul lui Putin si Dughin.

    http://adevarul.ro/news/politica/coalitia-rusia-1_592e8fdb5ab6550cb8a1f046/index.html
    https://www.vice.com/ro/article/53bkmz/cine-sunt-oamenii-din-spatele-coalitiei-pentru-familie
    • -4 (4 voturi)    
      Denigrare (Marţi, 10 octombrie 2017, 15:55)

      APopovici [utilizator] i-a raspuns lui marian35

      Asemenea articole, ca si articolul de mai sus, sunt menite sa ii denigreze pe cei care vor pastrarea normalitatii (simultan cu drepturile homosexualilor sa faca ce vor intre ei, parade colorate, intalniri dedicate, whatever).
      Asocierea denigranta cu Rusia, spaima indepartarii de UE si clubul civilizatiei, nedestuparea la minte sunt gunoiul care ni se arunca pt a dezinforma si a-i manipula pe indecisi.


Abonare la comentarii cu RSS



ESRI

Top 5 articole cele mai ...


Life
Bancul Zilei: Poarta autostrazii
Un ardelean se trezeste dimineata si, cand se uita pe geam, vede trei insi care fac poze. Suparat, iese din casa si se duce la ei: - Pai, ce faceti voi aici, la mine in ograda? - Masuram, bade. - Dar ce masurati voi? - Pai, pe aici o sa treaca Autostrada Transilvania.
citeste mai multe articole din LIFE

Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version