EvZ: Tiganii in Romania: captivi intr-o lume paralela

de Andrei Craciun     EvZ.ro
Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 2:48 Revista Presei | Subiectele Zilei

Tiganii in Romania: captivi intr-o lume paralela
Foto: EvZ.ro
Intr-un reportaj fara prejudecati, EVZ va arata cum traiesc romii, intre bordeie si palate, intre traditii si modernitate, care le sunt frustrarile si sperantele. „Existenta la marginea societatii genereaza saracie.” Urmeaza o sageata albastra si consecinta: „Saracia genereaza delincventa pentru supravietuire”. O alta sageata ne duce aici: „Delincventa alimenteaza stereotipul negativ”. Si mai departe: „Stereotipul condamna romii, inca de la nastere, la statutul marginal”. Cercul se inchide, o noua sageata ne intoarce de unde am plecat. Intrebarea ramane: cum poate fi intrerupt ceva care se perpetueaza de secole?

Literele corecte-politic stralucesc pe hartia imaculata. S.P.E.R. („Stop Prejudecatilor despre Etnia Roma”) este o campanie de comunicare implementata de Secretariatul General al Guvernului si de Agentia Nationala pentru Romi, prin fonduri PHARE. Campania a ajuns in faza in care mai multi jurnalisti sunt „expusi unei experiente” in comunitati de romi.

Convenim ca denumirea etniei e aleatorie. Romii nu par sa aiba o problema cu termenul „tigan”. Incepem din Craiova, oras unde minoritarii sunt mediatizati agresiv si negativ.

Articolul integral pe evz.ro


Citeste mai multe despre   





















3819 vizualizari

  • -1 (19 voturi)    
    asa este (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 6:06)

    odorica ion [utilizator]

    Chiar tiganii asa zisi romanizati nu pot fi integrati total. Au un fel al lor de a fi , sint reticenti la tot, la munca, la civilizatie mai ales. Traiesc in lumea lor. Consider ca nu pot fi educati nici intr-o mie de ani. Va spun ca cunosc metehnele lor.
    • +6 (14 voturi)    
      ... (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 13:15)

      razvanb [anonim] i-a raspuns lui odorica ion

      Pai da, dupa ce ca MAJORITATEA tiganiilor sunt de nimic, acum ni se spune sa negam ce vedem in fata ochiilor: societate medievala, mizerie, infractionalitate, lene.

      Nu e de ajuns ca autoritatiile si statul in bat joc de noi, acum ajungem sa fim bataia de joc a tiganiilor! Si asa, prefera sa evite taxele, si pe noi ne considera prostii, ca dam bani la stat si statul face pe noi!

      Mai cautatii-le mult in coarne.

      Cand o sa vad ca mjoritatea tiganilor o sa se inghesuie la oficiile de munca, o sa umple fabriciile tarii, o sa plateasca taxe, o sa vina seara rupti de spate de la munca pe propriul pamant, atunci o sa imi schimb parerea, si nu niste nenorocite de articole finantate de EU!!!!
    • +3 (5 voturi)    
      asa este (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 13:53)

      jo [anonim] i-a raspuns lui odorica ion

      locuitorii Romaniei au "un fel al lor de a fi , sint reticenti la tot, la munca, la civilizatie mai ales. Traiesc in lumea lor. Consider ca nu pot fi educati nici intr-o mie de ani. Va spun ca cunosc metehnele lor. "

      nu zic ca nu au facut progrese in ultimul secol, dar le-au facut tot in spiritul traditiei :
      * s-au alfabetizat dar pun in continuare mai mult pret pe "scoala vietii" - mai bine sa fii ca moni sau ca gigi decat ca HRP

      * nu mai au aceleasi superstitii ca in a doua jumatate a sec XIX (fotografia fura sufletul omului ; spalatul des dauneaza tenului / parului etc), dar vad in continuare conspiratii peste tot

      * isi inlocuiesc telefoanele si masinile vechi cu altele noi dar sunt de parere ca orice schimbare e rea

      * logica lui "merge si-asa" : mai demult preferau sa-si faca o casuta (cocioaba, bordei) de lemn intr-o vara decat o casa de piatra in mai multi ani - acum sunt convinsi ca e bine sa te angajezi dar e si mai bine daca te angajezi intr-un post in care nu trebuie sa faci nimic

      * firi economice din nascare, mai demult umpleau gaurile din drum cu gunoiul produs in "gospodarie" (gunoi putin, pe masura gospodariei - de aceea nu reuseau niciodata sa umple toate gaurile), iar cine dorea drumuri mai bune nu avea decat sa si le faca - acum ar vrea sa fie curat in spatiul public, asa ca asteapta sa vina cineva sa le faca un pic de curatenie (dar sa nu ii deranjeze cu zgomot, activitate, ingreunarea circulatiei etc)

      * traiesc in lumea lor si vor sa scape de ea (si de locuitorii ei) cat mai repede

      etc etc
  • +10 (14 voturi)    
    Copilul meu se joaca cu copii tigani... (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 7:26)

    Adrian [anonim]

    ... in fiecare zi insa eu nu vorbesc cu parintii acestor copii tigani pentru ca m-am certat cu ei din cauza semintelor pe care le aruncau pe jos in parc. Acum nu le mai arunca, se uita la mine urat dar in 2 luni se vede ca au invatat cate ceva, pentru ca ma vad ca stau mereu dupa copii sa nu se loveasca, ca-i ajut atunci cand au nevoie de ajutor, ca nu-i las sa se bata sau sa se loveasca aiurea, ca stau de vorba cu ei si ca nu ma deranjeaza ca se joaca toti cu jucariile, au inceput si ei sa isi schimbe usor, usor atitudinea, nu mai arunca gunoaie pe jos, sunt mai atenti la copii, incep sa-i invete ce-l invat si eu pe copilul meu. Sper ca prietenii de joaca ai copilului meu sa nu mai aiba aceleasi probleme pe care le au parintii, sa ramana tigani dar nu la modul peiorativ. M-as simti bine sa stiu ca am reusit sa schimb ceva. Probabil ca o sa incep la un moment dat sa vorbesc si cu parintii prietenilor copiilor mei atunci cand ei vor intelege ca nu am nimic cu ei ci doar cu deprinderile lor, deprinderi la care i-am fortat si noi, romanii.
    • +4 (4 voturi)    
      VA ROG .. (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 17:25)

      kjh [utilizator] i-a raspuns lui Adrian

      scrieti asta si pe forum , sa fie citita de mai multi romani !!!Cred ca este o lectie si pt. tigani dar si pt. romani . Atitudinea noastra si respectul de sine il schimba pe cel de linga noi !
    • -1 (1 vot)    
      felicitari (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 18:45)

      gigel [anonim] i-a raspuns lui Adrian

      ai castigat un internet.
    • +2 (2 voturi)    
      Foarte corect.... (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 18:59)

      judex [anonim] i-a raspuns lui Adrian

      trebuie toti sa facem cate ceva. Din pacate, multi dinre ei refuza sa se integreze. Trebuie, in primul rand, sa mearga la scoala si trebuie ajutati in acest sens. Organizatiile de protectie a tiganilor sa nu mai ciordeasca din bani, ca primesc de peste tot si nu se vede nimic. Sa-i foloseasca pentru civilizarea etniei si integrarea lor in societatea normala.
  • -8 (14 voturi)    
    fiti oameni seriosi si studiati-le istoria (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 7:39)

    Eneas [anonim]

    ati auzit de vreun tigan sa creasca ,gaini , porci , rate ,gaste ,pinguini eventual ,din propria initiativa? niciodata
    ati auzit ca vreun tigan sa isi mature prin curte ,sa isi zugraveasca casa,din proprie initiativa ?niciodata
    din istoria lor ,la venirea in Europa din India (Punjab si Sind) in secolele 12-13 -erau impartiti pe triburi fiecare trib cu meseria sa :ursari,caldarari,cocalari , muzicanti,cersetori, etc
    cel putin unul din triburi,Bewari -erau ,ocupational hoti din tata in fiu ,de mii de ani -asta era traditia tribului
    genetic nu pot fi convinsi sa faca pasul spre umanitate si civilizatie industriala -au civilizatia lor si organizarea lor proprie-ati auzit de licentiati la triburile de pigmei din Africa Ecuatoriala ? de licentiati la triburile de pe Amazon ? tiganii arata ca oamenii,se inmultesc ca oamenii si atat ;sunt o specie aparte pe scara evolutiei;dar trebuie respectati si ocrotiti asa cum respectam si ocrotim urangutanii,gorilele, cimpanzeii ,rinocerii,etc
  • +4 (8 voturi)    
    1 cel mult 2 copii (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 9:13)

    agora [anonim]

    Controlul natalitatii ! Nu ma intelegeti in sens negativ ci pur si simplu / in sine/ Pana cand vor procrea de la 10-11 ani pana catre 40 asa cum se intampla ,aducand pe lume intre 10-18 copii e clar ca nu le vor putea face educatie nici ei ca parinti nici statul oricare ar fi el Vezi pe strazi o pereche de tigani si in jurul lor o ceata de copii murdari ,desculti ,vai de ei Ocupa un imobil si apoi vezi cum apar 20 intr-o incapere. Cum se poate mentine acel loc cat de cat curat???Solutia? Ca la chinezi ....
  • 0 (8 voturi)    
    pai (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 9:41)

    tbp [anonim]

    si noi suntem captivi in aceeasi lume cu ei. din pacate.
  • -5 (9 voturi)    
    sa nu ajungem (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 9:50)

    eu [anonim]

    daca se va aproba grila de salarizare dupa cum vor magistrati, in maxim 5 ani toti ceilalti vom ajunge sa traim ca tigani, de plans nu trebuiesc plansi ca au facilitati destule: clase speciale care ii asteapta dar la care nu se deranjeaza sa mearga, locuri de munca. dar parca mai buna este puscaria.
  • -3 (9 voturi)    
    Hai sa fim realisti! (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 10:10)

    Ionut [anonim]

    Prima sageata este ca tiganii nu accepta evolutia. Sa fim seriosi, atata tam tam pt tigani. NU iese fum fara foc.
  • +6 (10 voturi)    
    Tigani, nu "romi", 66% din ei prefera acest termen (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 11:14)

    Tiganiada lui Budai-Deleanu [anonim]

    Marginalizati in palate kitch ? De romanii astia pe care tiganii ii considera potrivit ultimei anchete, niste "oameni cumsecade si harnici" ?
    Cata ipocrizie, cat chin la bietul ziarist sa puna pe hartie 2 idei fara sa i se urle in fata "mai razizdule" !

    La tigani e vorba in primul rand de auto-segregare, in al doilea rand de obstinatia de a pastra "traditii si obiceiuri" complet straine de Europa, in al treilea rand de refuzul si dispretul pt educatie.
    Rezolvati astea 3 si nu mai aveti "problema tiganeasca".

    Cei care vor sa continue "traditii" si sa traiasca cu fuste, puradei goi si analfabetism trebuie ajutati si incurajati sa se intoarca pe pamantul strabunilor lor, in India/Pakistan, unde sunt sute de milioane exact ca ei, nu ar mai fi "discriminati" acolo.

    Cei care vor sa primeasca educatie, sa munceasca cinstit, sa renunte la obiceiuri ne-europene sa fie primiti printre noi, incurajati sa se integreze, acceptati si stimati, ca orice om gospodar.

    Exista ONG-uri care intretin cu buna stiinta mizeria unor tigani, pt. ca doar asa pot prezenta proiecte pentru granturi, am intalnit personal acest gen de cinism.

    Oficial, in Romania exista 2,5% tigani, neoficial ONG-urile tiganesti afirma ca cifra e de 3 ori mai mare, pana la 8% din total. Cifra neoficiala e comparabila cu procentele din tarile vecine (Ungaria 8-10%, Bulgaria 10%, Slovacia 5%, Serbia 5%, etc).

    O parte din tigani au fost deja asimilati genetic, cultural si lingvistic de catre minoritatea maghiara si de majoritatea romana. Puteti observa asta in Ardeal si zone din sudul tarii (Bucurestiul e exemplul cel mai evident).

    Saracia nu este si nu poate fi acceptat ca argument pt fapte infractionale. Milioane de romani s-au nascut in familii sarace, foarte modeste, de tarani fara venituri sau muncitori necalificati. Si n-au talharit sau ucis pt a trai, au muncit la greu, au facut scoala, sport, etc.

    Tigane, daca esti sarac, fa scoala sau munceste, asa vei fi respectat !
    • -1 (5 voturi)    
      termeni si comparatii (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 14:23)

      jo [anonim] i-a raspuns lui Tiganiada lui Budai-Deleanu

      "Milioane de romani s-au nascut in familii sarace, foarte modeste, de tarani fara venituri sau muncitori necalificati. Si n-au talharit sau ucis pt a trai, "

      dar

      milioane de romani practica evaziunea fiscala. milioane de romani incearca sa ocoleasca legile statului pentru ca stiu ca alte milioane de romani fac la fel si nimeni nu vrea sa fie prost si sa ramana in urma nefacand (milioane) precum celelalte milioane (de romani).

      milioane de romani stiu ca familiile lor au fost sarace din cauza catorva bogati fara scrupule. prin urmare, milioane de romani nu-si doresc decat sa-si razbune saracia si sa fie si ei bogati (scopul scuza mijloacele iar patronul isi poate plati robotnicii cu o intarziere de cateva luni pentru a-si permite sa aiba oricand la dispozitie 2 soferi sau pentru a-si cumpara mai repede inca un 4x4)

      milioane de romani sunt convinsi ca prin forte proprii nu poti face nimic (daca nu esti "jmeker" si nu te "descurci").

      milioane de romani sunt convinsi ca romanii bogati sunt bogati pt ca au furat pentru ca altfel nu te poti imbogati in romania (pentru ca te fura ceilalti - inspectorii, politistii, avocatii, furnizorii, muncitorii, soferii, ministerele, statul - intr-un cuvant "hotzii")

      si uite-asa milioane de romani sunt saraci si cinstiti, ceea ce nu ii face sa fie si respectuosi unii cu altii (vezi amabilitatile schimbate in trafic, vezi candoarea vanzatorilor si a chelnerilor, zambetul intelegator al functionarilor, modestia patronilor etc)

      milioane de romani stiu ca pentru a fi respectat trebuie sa fii bogat ! daca nu esti bogat esti fraier si nimeni nu-i prost sa-i respecte pe fraieri ! cu ce-l ajuta 20 de ani de scoala pe un fraier? cu nimic. daca nu-i bogat tot fraier ramane.
      • -2 (2 voturi)    
        Dap! (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 15:09)

        Garett [anonim] i-a raspuns lui jo

        Acei romani de care zici tu sunt cei "tiganizati" si "manelizati" de o presa care le tine isonul, ii scoate in fata in prime-time si le dedica telenovele! Citeam mai demult ca o televiziune din Romania, nu spun care ca se stie, s-a prezentat la un targ de televiziune ca reprezentat al Romaniei cu o telenovela despre tigani! Si atunci ne mai miram ca occidentalii ne considera tigani pe toti?
      • +1 (1 vot)    
        AVETI dreptate !!! (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 17:29)

        kjh [utilizator] i-a raspuns lui jo

        Subscriu .
  • +4 (6 voturi)    
    o fi un cerc vicios (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 11:15)

    ovidiu [anonim]

    Dar majoritatea tiganilor nu vor sa-l paraseasca.
    Nu se supun legilor tarii unde locuiesc.
    Atitudinea lor fata de munca este atat de dispretuitoare incat si cand fura ceva daca trebuie sa taie sa demonteze prea mult, sa depuna prea mare efort prefera sa renunte.

    Cum ziceam majoritatea se complac in situatia aceasta, dar exista un procentaj redus care si-au schimbat atitudinea si desi isi pastreaza traditiile respecta legile.

    Daca opresti tigani cu carute de fier "vechi" jumatate este furat de pe santiere.
    • +1 (1 vot)    
      cum ziceam (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 14:29)

      jo [anonim] i-a raspuns lui ovidiu

      "Cum ziceam [in posturile mele de mai sus - "asa este" & "termeni si comparatii"] majoritatea se complac in situatia aceasta, dar exista un procentaj redus care si-au schimbat atitudinea"

      in acest procentaj redus imi pun toata speranta. procentajul celor ce au alta atitudine e mai mare decat in urma cu 10 ani si sper sa fie majoritar pe cand voi iesi la pensie.
      • -1 (1 vot)    
        sa vb de procentaj (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 17:34)

        ovidiu [anonim] i-a raspuns lui jo

        Acel procentaj deja nu-si mai violeaza fetitele de 12 ani in noaptea nuntii (pt ca trebuie sa recunoastem cand ii iei papusa din mana ca sa o faci femeie pe o tiganca , este viol!), deja nu se duc la judecata la "imparat", si cred ca nici nu mai frecventeaza targurile si rugile tiganilor, nu mai poarta rochii colorate si stau la aceeasi masa cu barbatii si copii lor.
        Ce vreau sa zic este ca acel procentaj isi dezice propria identitate, pe mine nu ma deranjeaza, dar pe ei ii va frustra in viitor cand vor fi tratati tot ca si tigani.
        • +2 (2 voturi)    
          procentaje sau minoritati ? (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 19:25)

          jo [anonim] i-a raspuns lui ovidiu

          eu vorbeam de un procentaj (inca minoritar) de romani - romani care, vorba dumneavoastra, "isi dezic propria identitate". de ce? pentru ca dumneavoastra asociati identitatea cu comportamentul. pentru ca, daca am considera ca identitatea noastra sta in comportamentele de acum 150 de ani ale stramosilor nostri (adica din vremea in care i-am dezrobit pe tigani), ajungem la concluzia ca ne-am pierdut identitatea :

          * majoritatea romanilor se spala regulat de vreo 40 de ani (in urma cu 100 de ani se spalau regulat doar "burghejii si mosierii" iar in urma cu 150 de ani nici un roman nu se spala pe cap si pe tot corpul)

          * majoritatea copiilor romani de azi merg la scoala cel putin 10-12 ani (nu 2-3 ani ca in urma cu 70 de ani ; si in nici un caz nu sunt opriti de parinti sa mearga la scoala ca in urma cu 150 de ani)

          * majoritatea romanilor de astazi se casatoresc la 25-30 de ani, nu la 20-23 de ani ca in urma cu 50 de ani ; nu la 16-18 ani ca in urma cu 90 de ani ; si in nici un caz nu la 14-15 ani ca in urma cu 150 de ani

          etc

          in fine, o minoritate a romanilor de astazi alege sa evite traditionala evaziune fiscala stiind ca daca toti ar continua sa practice evaziunea nu vom putea avea strazi bune, spitale si scoli performante, parcuri intretinute etc

          * o minoritate a romanilor de astazi intelege ca NU mai "merge si asa" si prefera sa presteze o munca de calitate, asteptand ca si ceilalti concetateni sa ii ofere produse / servicii de calitate dintre care sa poata alege

          * o minoritate a romanilor de astazi are incredere in fortele proprii - acesti indivizi stiu ca pot reusi prin ei insisi, fara "jmekerii" si "descurcareli"

          * o minoritate a romanilor de astazi ia atitudine in fata mitocanelii fara a recurge la injurii si la mitocanisme

          in aceasta minoritate imi pun toate speranta si cred ca voi apuca sa o vad devenind majoritara. ce vreau sa zic este ca aceasta minoritate face inca de pe acum viitoarea noastra identitate, de europeni normali.
  • +2 (6 voturi)    
    intrebare.. (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 11:19)

    ady [anonim]

    cum poti schimba o minoritate cand cei majoritari inca au wc-uri in curte?
  • -3 (7 voturi)    
    tiganii sunt tzigani, atat (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 12:11)

    Antonescu [anonim]

    Astia asa or sa traiasca cat or fi pe pamant , niciodata nu se vor civiliza. Faptul ca s-au nascut saraci nu e o scuza, si romanii sunt saraci, dar muncesc ca sa se realizeze. Tziganul nu va vrea niciodata sa munceasca, sa invete, sa faca o scoala, dar nici sa fie educat sau civilizat. De aceea singura optiune este sa fie expulzati din Romania. Asta nu e tara lor, ei nu au tara. Sa li se dea un loc undeva in Africa unde sa-si faca o tara a lor. Ei sunt ca o ciuma pentru societatea moderna. Doar la furat si la cersit se pricep. Daca UE sau USA le tin partea cu drepturile omului si cu nu stiu mai ce legi, sa-i ia la ei acolo sa le ofere ei educatie si crestere. Noi ne-am saturat de ei, la fel cum s-ar fi saturati si cei din vest de asemenea elemente negative.
    • +2 (2 voturi)    
      atat mai spun (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 14:34)

      jo [anonim] i-a raspuns lui Antonescu

      "Astia asa or sa traiasca cat or fi pe pamant , niciodata nu se vor civiliza."

      ai rezumat perfect opiniile calatorilor occidentali care au cunoscut românii de acum un secol si ceva. din fericire, respectivii calatori s-au inselat (cel putin in parte).
  • +1 (3 voturi)    
    eu nu cred ca se doreste emanciparea lor (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 12:52)

    gelu [anonim]

    asa cum sunt acum, comunitatile de tigani sunt un instrument perfect pentru contrabandisti. nu v-ati intrebat niciodata cum se poate ca tiganii sa aiba acces la toate chestiile de contrabanda? inca de pe vremea lui ceasca vindeau guma de mestecat, apoi cand a fost criza tigarilor carpati numai la tigani se gaseau, apoi tigarile fara timbru si cate altele. La tigari s-a si vazut care erau capii acestor retele : oameni mari din armata. Eu cred ca la nivel de conducere a tarii nu se doreste eliminarea acestei/acestor retele de comercializare ilegala. Nu cred ca e ceva super organizat, dar fiecare are protejatii lui. fiecare politician are in spate "oameni de afaceri" care sunt mai degraba infractori.
  • -2 (6 voturi)    
    concluzie personala (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 13:09)

    clujean [anonim]

    am citit, mi-am reamintit experientele personale, am discutat cu altii despre experientele lor, am discutat si cu multi tigani; concluzia? sorry, nu reusesc sa simt nimic pozitiv pentru aceasta specie.
  • +1 (1 vot)    
    singura solutie... (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 14:12)

    'rumlar' [anonim]

    este educarea si emanciparea lor in intreg contextul civilizatiei europene
    altfel ajungem iar la gettouri...
  • +4 (4 voturi)    
    .... (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 15:22)

    panadol [utilizator]

    eu as zice ca educatia este pasul. Traditia familiei sa fie corelata cu o educatie mulata pe traditiile lor.
    Pot sa va spun ca taica-meu e tigan si a rupt acel cerc vicios prin educatie. Am continuat si eu linia impusa, si se pare ca ne merge foarte bine.

    Daca te duci la costum intr-o comunitate de tigani, nu vei obtine ceea ce doresti, vei fi manipulat. Apropierea se face la un nivel echivalent, chiar daca solutiile si ideile sunt studiate, comunicarea nu se face cu ei "de sus". Faptul ca ei fac parte din societatea "marginala" ii face sa se actioneze in consecinta, isi apara singurul lucru ramas "familia". E greu sa te apropii de ei

    p.s. Dar pana la urma, cat de impunatoare poate fi vocea mea sa fiu luat in considerare.
  • -3 (3 voturi)    
    Articol fara cap fara coada (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 15:40)

    Je [anonim]

    Oare autorul nu s-a speriat pentru viata lui cand era sa dea tiganul minor cu masina peste el? Oare nu s-a enervat cand tiganca batrana i-a zis ca are doi la furat doi la cersit?Cum s-a simtit oare sa plateasca impozite si taxe in timp ce aia fura si cersesc? Cica de ce ii marginalizam...sa stea doua luni cu ei,nu o zi si o sa inteleaga singur de ce..daca ar fi dupa mine le-as face rezervatie si nu i-as lasa sa iasa de acolo..sunt convins ca s-ar canibaliza cand n-ar avea de la cine sa fure..
  • -3 (5 voturi)    
    sa ne gandim nitel.. (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 16:25)

    saab [anonim]

    Sunt absolut de acord ca tiganii ar putea fi integrati daca s-ar derula niste niste programe sociale, insa cu niste costuri enorme din partea sociatatii. Si de ce am face asta?
    De ce sa ne batem capul sa-i invatam pe tigani o meserie, cand avem someri mult mai bine pregatiti ca ei care asteapta un loc de munca decent? de ce sa investim in puradeii lor (facuti la gramada fara nici o responsabilitate) cand avem copii spalati si educati, cu potential mare, insa lipsiti de mijloacele materiale pentru a se dezvolta?

    Train intr-o lume concurentiala, in care resursele nu vor fi niciodata de ajuns, asa ca nu avem motiv sa dam altora ce nu avem nici noi suficent. Tiganii sunt asa cum ii stim deaorece pentru ei este mult mai comod si mai simplu sa fure, sa talhareasca, sa faca trafic si contrabanda si sa cerseasca. Ar fi chiar prosti daca ar alege munca cinstita, asta le-ar reduce sansele de supraviturie si de inmultire.

    Vreti sa fie rezolvata problema tiganilor? faceti in asa fel incat singura cale de a supravietui pentru ei sa fie munca adevarata, nu parazitismul pe spinarea altora. iar cand tiganul va vedea ca nu-i ajunge mancarea ca sa hraneasca opt puradei, va face numai unul si se va gandi foarte bine inainte ca sa-l conceapa pe al doilea.

    Respectul pentru lege si societate, asta e singura lectie care trebuie invatata de tigani ! restul o sa vina de la sine! nu-i nevoie de ajutoare sociale sau educatie, ci doar de aplicarea legii !
  • +3 (3 voturi)    
    misto (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 16:53)

    gigi relaxatu [anonim]

    ma distrez citesc carti usoare in care maria stuart e decapiata ca nu a reusit sa codeze bine secretele in acest timp o buna parte din domnitorii nostri erau semialfabeti. nu-mi amintesc in ultimii 20 de ani de vreun scandal major care sa zdruncine opinia publica. Da, rezonam la regulile impuse din afara ca orice vite dar in adincul nostru am ramas aceiasi duplicitarii (e distractiv ca in ciuda evidentelor nu pot uri (=revolta) comunismul deci nici psd - de asta psd inca mai exista, din cauza debilitatii mele). Am crescut cu tiganii linga mine, am luat bataie de la ei, am invata sa ma feresc de ei.Remarc situatiile in care si-au impus cu nesimtire si amenintare punctul de vedere, dupa cum remarc diferenta intre ei si mine la Mall (cistig ei) - si am momente cind, orbit de neputinta, as putea participa la un genocid fara sa tresar. Dar se intimpla sa ne intilnim si la coada la medic s-au in urma unor lecturi crestine sa remarc ca sint totusi oameni. Din ce am citit putem face rau altui om doar cind nu-l mai considerm om (si ostilitatea are legatura directa cu mirosul, tiganii nu put ci noi simtim asa - probabil e reciproc). In absenta lor pot sa-mi controlez emotiile si sa fiu rational, in prezenta lor simt teama si ura o solutie falsa fiind ignorarea. Efortul meu in ceea ce ii priveste pe tigani este sa nu transmit mai departe angosele mele. Iar faptul ca cersetorii, cei care cauta in gunoaie sau copii strazii sint automat etichetati tiganii si parinti isi trag copii in laturi nu ma ajuta deloc. Sper ca lipsa de interes pentru istorie a tinerei generatii sa nu degenereze in vremuri tulburi in violenta.Pentru asta tiganii trebuie, ca si negri, sa iasa inainte cu valori - manelisti nu sint valori, care sa reprezine modele atit pentru ei cit si pentru noi. Tiganii au nevoie de o elita care sa nu-i izoleze (noi sintem tigani, voi trebuie sa ne tolerati asta e in rezumat ce ne deranjeaza la astfel de articole) ci sa-i faca parteneri. Bafta!
    • +1 (1 vot)    
      Complicata -i filosofia dv. (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 17:35)

      kjh [utilizator] i-a raspuns lui gigi relaxatu

      dar totusi daca citesc cu grija si cu atentie constat ca aveti dreptate .
  • -3 (3 voturi)    
    tiganii...niciodata buni (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 18:03)

    angel [anonim]

    nu au facut niciodata nimic bun pe lumea asta. macar pe vremea comunismului le era frica de militie, acum nu le e frica de nimic. poti fi furat si batut pe strada, in tramvai de ei, nimeni nu intervine si nu face nimic.
    O sa ma intorc in ROmania cind vor dispare tiganii... adica niciodata.
  • -2 (4 voturi)    
    !!!!!!!!!!!!! (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 18:11)

    resita31 [utilizator]

    tigaaani , nu rromi !!!
    cand am sa vad ca tiganii vor merge la munca ca si romanii, atunci voi inceta sa nu ii mai discriminez...
    • +1 (3 voturi)    
      dar (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 19:32)

      jo [anonim] i-a raspuns lui resita31

      cum sa mearga la munca in conditiile in care majoritatea romanilor gandesc si actioneaza ca tine, adica discriminandu-i = neangajandu-i, tratandu-i cu superioritate, intorcandu-le spatele etc. ?
      • 0 (2 voturi)    
        ... (Duminică, 13 septembrie 2009, 13:21)

        resita31 [utilizator] i-a raspuns lui jo

        man, nu fi obtuz.... in primul rand tiganii nu cauta si nu se prezinta la vre-un interviu sa se angajeze...
  • -1 (3 voturi)    
    mda (Sâmbătă, 12 septembrie 2009, 21:17)

    bogo [anonim]

    mai lasati-ne cu tiganii vostrii. cat sunt ei de asupriti, cat de mult ii urasc romanii. luatii fratilor si spalati-va cu ei. noi oamenii ne-am saturat de vrajelile voastre ieftine. nu zic ca toti sunt rai, dimpotriva, dar nu ne mai vindeti gogosari imbracati in avocado. cat de rai suntem noi romanii si cat de buni sunt ei amaratii asupriti. presa din romania, asta sunteti voi in cuvintele acuzate de voi, niste tigani (in sensul rau al cuvantului)
  • +1 (1 vot)    
    nu exista o solutie unica (Luni, 14 septembrie 2009, 9:05)

    misu caftangiu [anonim]

    degeaba va agitati atata, nu exista o solutie unica , asa cum nu exista doi oameni la fel...
    --in primul rand trebuie luati cu japca, sa-si faca acte ca pe africanii din savana, doar ca la unii vei gasi unul sau mai multe buletine :o
    -- apoi dusi la scoala, obligatoriu... desi multi sunt bine mersi cu permisul de conducere fara sa stie citi ?!?
    -invatati regulile de contraceptie , distribuite gratuit prezervative sau contraceptionale, nici ei nu ar vreo 10 copii, mai ales femeile
    - sa nu credeti ca toti sunt la fel... in primul rand sunt doua tipuri principale : sunt tziganii migratori si ``de casa`` chiar ei se impart asa...
    - fiecare dintre cele doua tipuri are oamenii ei bine pregatiti
    - prelucreaza metale- scocari, caldarari, fierari
    - prelucreaza lutul - caramidari-- o gramada
    -lautari-sunt foarte buni muzicieni
    -meseriasi- constructii, etc
    ****nu spun ca doar atata pot , dar asta imi vine in minte in acest moment****
    cu totii stim ca fondul genetic este bun si ca tiganii exceleaza in ceea ce isi propun atuncea cand vor, problema este ca nu prea vor... de noi depinde sa gasim metode, legi in primul rand care sa se si aplice.
    multi dintre tiganii care s-au civilizat la un moment dat resping asa zisele traditii, asa ca nu facem nimika doar dandu-le ajutor social... trebuie sa-i ducem la scoala, sa le schimbam mentalitatea, sa ii invatam sa munceasca, sa le schimbam sistemul de valori.... tinta noastra este tiganul tanar , doar la el putem ajunge... si in 2-3 generatii vor reusi sa facem cate ceva poate...
    desigur va dati seama ca este greu ce v-am zis mai sus pentru ca nu mai putem face asta cu copii nostrii, care se manelizeaza pe zi ce trece din pacate....
  • 0 (0 voturi)    
    Sa nu generalizam (Joi, 17 septembrie 2009, 16:15)

    mihvoi [utilizator]

    Eu sunt de acord ca statistic e mai periculos pentru portofel sa stai langa un tigan decat langa alta etnie. De aici insa nu trebuie generalizat, exista si romani hoti, si maghiari.

    Am intalnit si tigani cumsecade, care munceau pentru a-si asigura existenta, si isi dadeau silinta chiar mai mult decat media.

    Cred ca si in SUA populatia de culoare era la fel inainte de a se investii putin in educarea lor. Acum poti vedea oameni de culoare judecatori respectabili, chiar daca unii au ramas inca delicventi.

    Acum, morala nu ne permite sa-i exterminam, a-i izola ar mari si mai mult diferenta de civilizatie si valori. Cred ca nu ne ramane decat sa incercam sa le intindem o mana pentru a-i ajuta sa vada importanta valorilor pe care le-am descoperit si noi relativ recent.


Abonare la comentarii cu RSS



ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version